Go Guam!/Optional Tour Information

オプショナルツアー最新情報
(LATEST INFORMATION FOR OPTIONAL TOUR)
2001年2月

Posted by: YASU at 01/02/01, 7:40 PM
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今月初めてグアムにいきます。ディナークルーズをもうしこみたいのですが、肩肘張らずおいしく楽しめるものがあったらおしえてください。お願いします。

Posted by: がっちゃん at 02/002/2001 JST, 9:37 AM
, http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1377

おじゃまします、がっちゃんです。

ＹＡＳＵさん
ディナークルーズ、マイクロネシアンドリームものが
おかまのボビーちゃんのショーで楽しいそうです。
料理は、、ともかく（爆）
綺麗な夕日を見て、その後、ポリネシアンダンスを見ながら
食事と言うコースが、フィシュアイにあります。

Posted by: ジュニア at ０２０２、０１, 7:00 PM
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トモコさんへ、ビーチで迷っているのですか？一番有名なスターサンド（１日に１５０人以上は来ますよ）一番最初に始めたジナプサン（上のビーチのすぐとなりです。）そして、アルバンビーチですか？アルパンかアババンの間違いだと思いますが、アルパンでしたら、マリンスポーツですね。アババンでしたら、一番新しいビーチです。とにかく、掲示板でいろいろ質問してみるか、自分の感で選ぶのもいいと思いますよ。上の３つのビーチは同じビーチですからね。後はどこが一番お客様のことを大事にしてくれるかでしょうね。スターサンドは去年一番美しいビーチ（大きい）に選ばれましたよ。ジナプサンも同じく一番美しいビーチ（小さい）に選ばれましたよ。アババンは新しいからその対象にはならなかったみたいですね。みんな同じビーチなのに、大きいとか小さいとかおかしいですよね。みなさん、参考になりましたか？一つのビーチの書き込みが多いとまたなにかもめごとがおこらなければいいのですが。

Posted by: waikiki at 02/03/01, 0:15 AM
takabo@pop16.odn.ne.jp,

のすママさんへ。大阪のワイキキといいます。２月２０からグアム行くんですが、「アバハン」のオプションにしようか、オンワードのジェットスキーつきのプールにしようか悩んでます。アバハンってそんなにいいですか？。ジェットスキーもしたことないのでやってみたい気もするし。アバハンのスノーケルって魚いっぱいですか？

Posted by: のすママ at 020301, 0:00 AM
, http://www.d5.dion.ne.jp/~sinnosuk/

ワイキキさんへ、ジェットスキー付のオンワードかアババンか・・・ですね、私としてはアババンがお勧めですね
お魚本当にたくさん見れましたし（グアムの北の海ってほんと綺麗ですよ）お昼も美味しくて、ビールも飲み放題。１日のんびり過ごせましたすごく良かったですよ。

Posted by: mz at 02/03/01, 9:45 PM
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今、グアムで友人の結婚式が２／５にあるので、、一人でグアム来ていますが、何か一人で参加して楽しいツアー無いかな？明日、暇なので fujita tamon よりアクセスｍｚでした

Posted by: K at 03/02/01, 10:52 PM
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１月末に初めてのグアムを楽しんできました。行く前から、タモンビーチのあたりはなまこが多いと聞いていたので、オプションに参加しようと決めてました。で、スター・サンドビーチに行って来ました。私たちが参加したのは、８：３０からのツアーで、ホテルからバスに乗りアメリカ軍の基地には入り、途中で水陸両用の車に乗り換え、海岸線を進みました。これが以外とおもしろい、スリル満点で車から見える景色もなかなかよいです。そして、ビーチに着くと、青い海、青い空、白い砂浜と絵に描いたような風景が広がります。オプションに参加した人のみのプライベートビーチなので、ビーチチェアー・パラソルも人数分確保されているのでビーチでもゆったり過ごすことができました。食事もバーベキューなどでなかなかおいしかったです。飲み物もミネラルウォーター・レモネード等はいつでも飲み放題なので、飲みたいときにいつでも自由に飲めます。アクティビティはすべて無料なので、シュノーケリング・サンドバー・ビーチバレー・馬や水牛に乗ること・魚つり（これが結構釣れていた）等が出来ます。また、スタッフもなかなかフレンドリーのおもしろい人達が多くショーでも楽しませてくれます。参加していた人は、小さな子供からお年をめされた方までいて、みなさん楽しまれてました。（小さな子供がハンモックでお昼寝する姿はなかなかかわいかったです）次回、グアムを訪れたときには必ずまた行きたい場所になってしまいまた。

Posted by: アイチャン at 03/02/01, 0:00 AM
aiko-y@f7.dion.ne.jp,

はじめまして。1/29から2/2にかけて行ってきました。家族4人(子供4歳、1歳11ヶ月)でグアムプラザホテルに宿泊しました。もしこれから『サンドキャッスルに行こう！』と思っている方がいらっしゃいましたら、ぜひご参考にと思い書き込みました。DFSで今抽選会をしているのですが、抽選でサンドキャッスルディナーショーやサムチョイの食事券などが当たります。我が家はサンドキャッスルのディナーショー(132ドル)が当たりました。有効はその日限り、と言うのですぐに予約して残りの大人1名子供1名分代金を払いました。VIP席で料理のステーキもすごくおいしくって、ショーも楽しめました。しかし、後でホテルのツアーデスクの人に聞いたのですが、家族連れや数人で抽選した場合、かなりの高確率でディナーショーが当たるようにしているそうです。ちなみに我が家も2回当たりました。くじには、当たりともはずれとも書いていないのです。(数種類のキャラクターの絵が書いてあるだけ。)家族連れや数人グループの場合一人分が無料になってもその他の人が必ず申し込むので、損はしないと言っていました。それに一回はずれてもDFSに入るたびに抽選券はもらえるので、何度も行っているとそのうち何かは必ず当たります！だから、サンドキャッスルを予定している方は予約する前にDFSに行ってみてはどうでしょうか？当たれば132ドルがうきますよ!しかしあくまでもツアーデスクの方のお話ですので、ほんとうの所はわかりませんが...なにかご質問等あれば直接メールをくださいね。

Posted by: waikiki at 02/04/01, 0:00 AM
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のすママさんへ。ワイキキです。さっそくのレスありがとうございます。アバハンよさそうですね。北部のプライベートビーチって「スターサンド」・「ジナプサン」・「アバハン」と３つあるようですね。違いが良くわからないんですが。やっぱ「アバハン」ですか？。のすママさんはアバハン以外行ったことあります？。

Posted by: のすママ at 020101, 0:00 AM
, http://www.d5.dion.ne.jp/~sinnosuk/

ワイキキさん、私はスターサンドとアババンに行きましたそのときのこと、ホームページにありますスターサンドについてはグアム5にアババンは特別編として書いてますよろしかったら見てくださいね北部のビーチは海は何処も綺麗です、あとは、サーピスの違いで好き好きだと思います私はアババンがお勧め

Posted by: ひちゃこまま at 2/4/2001, 1:00 PM
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ロングステイさま！体験ダイブはおそらく午前講習、午後体験・・・打と思いますので、４時からは無理だと思いますが・・・。

Posted by: TAKU at 04/01/01, 2:50 PM
takumi_nabetaku@yahoo.co.jp,

始めまして、2月7日からグアムに行くのですが鉄砲を撃ってみたいのですが、どこのお見せが良いですか？いろんなお店があって迷ってます。どなたかお勧めのところありますか？教えてください、よろしくお願いします。

Posted by: なみ at 02/04/01, 4:47 PM
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グアムは最高でした！！私達は初めてグアムに行ったのですがやはりホテル前の海は浅すぎでナマコだらけで最悪でした。。。。そこでツアーデスクのお姉さんに相談したらお勧めがBOBとスターサンドでした。スケジュールでは朝8時頃からBOBをしてその後スターサンドに行きましたが両方とも最高でした。BOBの日本人のおにいさんが今からスターサンド行くのならT-シャツ着て宣伝してきてなんて言ってタダでT-シャツも頂きラッキーでした。両方とも日本語の話せる人がいて面白かった。この2つは絶対お勧めですよ！！そのときアババンってところを通り過ぎましたがなんか人がいなかったような・・・・またあのカッコイイジェフ君に会いたいです。

Posted by: 救急隊 at 04/02/01, 8:00 PM
dhdx@fa3.so-net.ne.jp,

はじめまして。２月の１２日からグアムに行きます。　今回が初めてのグアムで、日本でできないマリンスポーツを堪能したいと思います。そこで、ガイドブックに載っていたオーシャンジェットクラブを利用したいのですが、どのように予約するのがベストなのでしょうか。また、利用した事がある方がいらしたら、感想をお聞かせ下さい。　ちなみに、ホームページから予約しようと思ったのですが、予約フォームが英語だったので、ビビってやめてしまいました。こんなチキンハートの私に教えて下さい。

Posted by: 正春 at 02/05/01, 9:25 AM
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なみさん、初めまして僕達はやろう4人でグアムにこの連休に行くのですがスターサンドビーチはいいと友達に言われていく予定にはしてますがBOBってなんですか？　人の名前？ですか？　　教えてください。

Posted by: おそば at 05.feb.2001, 5:11 PM
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おじゃまします。おそばです。
２月１１日（日）出発でアウトリガーに宿泊するのですが、ひとつお聞きしたい事が御座います。
妻と子供（１歳５ヶ月）を連れて、サンセットクルーズに参加しようと考えてますが、食事はどんな感じでしょうか？
子供がぐずっても平気で、且つバイキング形式なところを考えてます。
アドバイスをお待ち申し上げます。

Posted by: おそば at 05.feb.2001, 5:21 PM
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おじゃまします。おそばです。
先程、グアム観光協会へ行きましたら、アババンのパンフレットが置いてありました。
内容は写真付でリゾートビーチの紹介でした。
アババンの東京オフィスの連絡先も記載してありましたので、ご紹介致します。
TEL:03-5212-6970
FAX:03-5212-7020
メールアドレス：http://ababang.com
↑のサンセットクルーズのアドバイスを引き続きお待ちしております。

Posted by: なみ at 02/05/01, 6:07 PM
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正春さんはじめまして！！なんかグアムの気分が抜けなくてみていたら質問してくれていたのですね？BOBって何？の質問ですがボブって言うのは水中バイクで水が顔まで入ってこないなんか画期的かつ変わった新しいようなのりものでした。最初シーオーカーと迷ったのですがデスクのお姉さんの勧めでボブにしましたがよかったですよ。そうそう、そこでボディーペイントならぬなんかTATOO見たいな物を10ドルで描いてもらいました（もう消えましたが・・・・3日もちました！！）スターサンドのお勧めは泥パックですよ！！男の方でもかなりお肌すべすべで特にココナッツの入れ物がかわいいからナンパの道具に使えるかも・・・でした。（＾０＾）Ｖ

Posted by: ウサコ at 02/06/20/, 0:00 AM
katurako@hotmail.com,

はじめまして、こんばんは。２月１２日からグアムに行ってきます。それで、質問なんですがやはりオプショナルツアーは日本で申し込んでいった方がいいんでしょうか？いちおＰＩＣとジナプサンもしくはアババンに行きたいと思ってます。日本に受け付け窓口のようなものがあるのでしょうか？教えてください。

Posted by: お父ちゃん at 02-06-2001, 10:00 AM
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新聞をみてびっくりしました。　アババン、リッカーライセンスを持っていなかったのですね。無許可でお酒出していたのですか。　アババンに期待していたのに。　ビジネスは法律を守る事と消費者保護が基本だと思いますけど。。。。。

Posted by: カークン at 02/06/01, 9:40 AM
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エーーーー本当ですか？アババンが法律を犯してるのですか？それって飲んでしまった僕達はどうなるのでしょう？もう、日本だから関係ないですよねぇ・・・・・僕もその新聞を読みたいけど英語なので読めませんがお父ちゃんさんもう少し詳しく教えてください。アババンファンとしてはかなり悲しくなんか裏切られた気持ちです。

Posted by: がっちゃん at 02/06/2001, 11:58 AM
gatyan007@geocities.co.jp, http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1377

おじゃまします、がっちゃんです。

お父ちゃんさん
もしよろしければ、その新聞、教えていただけますか？

Posted by: アババンファン at ２／６／２００１, 2:00 PM
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アババン、大好きだったのに。。。最悪です。あのビールって闇ビールだったんですね？？？無許可ビール、飲んじゃったじゃんかよー！友達にも勧めていたのに、なんだか一緒になって犯罪者にさせられた気分です。もう超ショック～。最低だよ。。。

Posted by: つば九郎 at 02/06/01, 2:30 PM
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はじめまして。初めて書き込みします。今月２５日より６日間グアムへ行く事になりこの掲示板を参考にさせていただいておりました。のすママさんＨＰや皆さんの情報より「絶対アババンへ行こう！」と決めていたのに無許可ＢＥＥＲ？？って事はもう行ってもＢＥＥＲ飲み放題では無いのですか？ビ－チでＢＥＥＲ飲み放題（＾＾）！に期待していただけに衝撃です・・・（もちろんシュノ－ケルしたりのんびりもしたいですよ）詳しい情報教えて下さい。もう一つ質問です。マリンジェットを自由に乗れる所を教えて下さい。ココスにあるのは知っていますが、他はどうですか？以前この掲示板に「同じ所を回るだけ」というのがあったので心配です。よろしくお願いしま～す。

Posted by: みさママ at 02/06/01/JST, 3:40 PM
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初めて書き込みします。３月１７日から家族でグアムに行く予定です。旦那と子供２人を連れての旅行になります。「スターサンド」「アババン」などのビーチオプションに興味がありこのページを見ました。のすママさんやがっちゃんさんのホームページを見させていただきました。のすママさんは子連れでいろんなところを旅しているようなので、参考になると思ったんですが・・・。特にお奨めのアババンがすごく良いところだと思ったんですが、アババンが違法だとか？もしアババンに行ってお酒を飲んでいたら捕まってしまうこともあるんでしょうか？のすママさんはこの掲示板でそんなアババンのことを推薦していますが、違法とか知っていたんですか？まさかアババンからお金をもらって書いているんじゃないですよね？もしそうだったら非常に残念です。

Posted by: がっちゃん at 02/06/2001 JST, 4:22 PM
gatyan007@geocities.co.jp, http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1377

おじゃまします、がっちゃんです。

皆さん、アババンの件は
今、事実関係を確認しています。
確認が取れ次第、ご報告しますから
今しばらく、お待ちいただけませんか？

それから、、、、
個人の中傷と取れるような書き込みは
やめませんか？

Posted by: のすママ at 2/6/01, 0:00 AM
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みさままさん、リカーライセンスの件は↑のカキコを見てはじめて知りました。
お金をもらってうんぬんなんて事は絶対にあり得ません
そういうことを、一個人に対して、公共の場でおっしゃるのは、如何なものかと思いますが？

Posted by: おそば at 06.feb.2001, 6:40 PM
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おそばです。
急にアババンの事ばかり話題になってますが、
皆さん本題に戻りませんか？ここで議論しても混乱するだけですから・・・
ところで、どなたかサンセットクルーズについてアドバイスを頂けませんか？
宜しくお願い致します。

Posted by: 元業界人 at 02/06.01, 7:35 PM
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リッカーライセンス（酒類販売免許）のことで、新聞に載っていたと言うのは、申請が上がっていると言う通知が載ったのではないですか。グアムで、リッカーライセンスを取得するには、会社の役員に犯罪歴が無いと言う証明と、新聞上での3日間の告知が必要です。それが新聞に載ったと言う事でしょう。昔も有りましたが、レストランでもバーでもないところで、無償でお酒を提供するのにリッカーライセンスが必要かどうかの問題でしょう。友、お客様遠方より来たる。出会いを祝しお酒を振る舞う。良い事ではないですか。しかしながら万全を期して、リッカーライセンスを取得すると言う事でしょう。金曜日にはライセンスが下りるとの事、良かったんじゃないですか。アババンでビール飲んで犯罪に巻き込まれたと誤解して恐れている方も居るようですから、早く説明してあげた方が良いのではないですか。誰かがアババンを目の敵にしているような感じですね。目の敵にするには理由が有るでしょう。どんな理由か知りたいですね。のすママさん、気を悪くしない方が良いですよ。それだけ真剣に読んでくれていると思えば済む事でしょう。管理人さん、大変ですね。

Posted by: もんきち at 02/06/01, 8:00 PM
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おわかりになる方が、いらっしゃれば教えていただけないかと書き込みいたします。ＰＩＣに宿泊するのですが子供達をキッズクラブに預けてスヌーバに夫婦２人で参加したいのです。でも、キッズクラブの午後の部は１３時から（説明があるため保護者は１２時半ぐらいに行くみたいですが）に、なっているのですがスヌーバのホテルへのピックアップは１２時半ぐらいと聞いているのでやはり朝から子供を預けないとスヌーバには参加出来ないのかな？ベビーシッターの人もＰＩＣにはいると載っているので１２時から１時間だけシッターさんにお願いしてそのままキッズクラブに連れて行ってもらえないか経験者の方が、いらっしゃたら是非教えて欲しいです。よろしくお願いします。

Posted by: HeyYahh!! at 2/6/2001, 8:05 PM
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リカーライセンスの件ですが、私は全然知らないですが、検索して調べるとどうも販売するために必要なんですよね。
アメリカではライセンスの無いレストランでも持込ならOKと言うところが結構あるようです。
と、言うことは無料で出してるのなら良いのでは無いでしょうか。
間違っていたらごめんなさい。

ちなみに今アババンのホームページの掲示板で「元業界人」さんの書き込みを見ましたが、新聞に載ったのは、ライセンスを申請したからだそうです。
申請すると3日間新聞に載って、その間に犯罪歴が無いか調べるようです。
で、めでたくアババンも許可が下りたそうです。ということは、犯罪者では無いと言うことですね。
でもライセンスが取れたことで、もしビールが有料になるとちょっと残念ですね。
ずっと飲み放題やって欲しいです。

せっかく最近、アババンも普通に紹介されるようになって来たかと思ったら、また嫌がらせする人が現れて来ましたね。多分同じ人が名前変えて書き込んでいると思いますが、何の恨みがあるのか分かりませんけど、掲示板荒らすのは止めましょう。

Posted by: HeyYahh!! at 2/6/2001, 8:10 PM
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わ、書き込んでる間に、こちらにも元業界人さん書き込みしてましたね。
失礼いたしました。

Posted by: アババンのジミー at ０２・０６。０１, 9:58 PM
ａｂａｂａｎｇ＠ｎｅｔｐｃｉ．ｃｏｍ, ａｂａｂａｎｇ．ｃｏｍ

大変お騒がせしております。リカーライセンスの事ですが、私自身、現地でお客様に無償で差し上げるのに、必要なのかと言う疑問をずーっと持っていましたが、弊社弁護士によりますと、将来のこともあるので取ったほうが良いと言われました、グアム（アメリカ）の場合は、無料でも必要だそうです。新聞に載ったのは、ちゃんと申請しましたよと言うことであり、違法をしてましたよと言うことではありません。遅くとも、来週には、販売もできる許可がおります。でも、アババンはいつまでも無償でみなさんに差し上げたいと思います。じゃー許可がでるまでは、どうするんだ！！と言う質問が来る前にお応えします。それまでは、私からのプレゼントとして差し上げます。そしてこれからもずーっと。アババン

Posted by: ライフセーバー at 02/06/01, 9:40 PM
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この掲示板はすごいですね。なんかビーチだのリカーライセンスだの書いてありましたが僕の職業上ビーチでお酒を飲み放題にして泥酔もしくはほろ酔いであっても海に入って泳ぐと命にかかわってきます。たこ八郎さんがそうだったと記憶してますでしょうか。飲酒での事故はリカーライセンスを所持しない場合（東南アジアでは多いのですが・・）保険が適用されないケースがほとんどです。そのようなケースで悔しい思いをされている方を知っています。もちろん、リゾートとして確立されているグアムでそんなことはないとは思いますが是非お控えください。ビーチは楽しむものです。事故が起これば会社を辞めるオーナーの無責任さが世界的に今話題になっております。よけいなことだと思いますが職業病ということでお許しください。近いうちに赤十字の仲間達とグアム旅行を考えています。世界のライフセーバーの視察も含めてです。そのときにはスターサンドビーチ、アババンビーチ、ジナプサン、ココス島へ行って彼らの動きをみたいと思っています。

Posted by: （元）アババンファン at ２／６／２００１, 10:30 PM
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ちょっと待ってください。目の敵だの嫌がらせする人が現れただの言う前に、今までリカーライセンスを取らずに無許可で営業していたことに対して何の謝罪も無く、この場に及んで今なお「私からのプレゼントとして、、、」とか言ってるのって、ジミーさん、自分の立場と今までしてきたことがどういうことか、分かってないんじゃないですか？よく考えてみてください。そんなにすぐに取れるんだったら、どうして今まで取らなかったのですか？プレゼントだって言われたって、ツアー料金を払って参加している以上どこかにそのビール代金は含まれているわけで、プレゼントとか飲み放題とかっていうのは演出でしょ？その演出自体は構いません。（こちらも分かって楽しませていただきましたので。）でも、それが許可も取らずにされていたと知った時のファンの気持ちを考えたことがありますか？本当に今までのプレゼントが違法ではなかったと言うのなら、これからもライセンスを取らずにずっとプレゼントし続けてください。

Posted by: しつもん at 02/06/01, 11:41 PM
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アババンファンさん、（元）も付けなきゃいけないのかな
あなたがアババンファンになった（だった）理由教えてもらえませんか

Posted by: グアムを愛する人 at 02/06/01, 11:40 PM
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はじめまして、グアムを愛する人です。色々掲示板見ました。１つ気になる事が、、。やっぱりリッカーライセンス無許可はまずいでしょう！今まで事故がなくてホントよかった！ホッ。なぜって、グアムは観光の国です。もし、お酒で酔ったお客さま方に万が一のことが、、、、考えただけでもゾーっとします。イコールグアム集客に影響がある！ということでしょう！大体同じエリアに似たような施設を設けて競争している事態ヘン！この掲示板けっこうつらいですね！私には！もっと、日本からこられる観光客の為になる事を考えたら？無許可なんて絶対許せません！ USをなめてはいけませんぞ！！！そして、一般のお客も！！グアムは観光の島です！それを、忘れずに！！！！！

Posted by: （元）アババンファン at ２／６／２００１, 0:30 AM
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アババンのファンになった理由？行けば分かりますよ。良いところだから（笑）。ジミーさんも良い人だと思っていました。でも今回の一件で幻滅しました。素晴らしい場所なのに実は裏があったのかと思うと本当にがっかりです。しばらくしたらみんなも忘れてしまうでしょうし、新しいお客さんには関係ない事かもしれません。でもこんな気分にさせられた事は、当分の間キズとなって心のどこかで膿んでしまいそうです。せっかく「癒し」に行ったのにな。やっぱりがっかりだよ。。。自称アババンファン、返上します。

Posted by: ひちゃこまま at 7/2/2001, 0:42 AM
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家族旅行のコーナーでバッシングを受け、しばらくおとなしくしてようと思ったのですが、またでてきてしまいました。
わたしがアババンを好きな理由はもちろんビーチも好き！
でもそのビーチも、ジミーさん＆アババンのスタッフのフレンドリーさそしてジミーさんの経営方針が合体して、素晴らしいアババンにしているのだと思います。
我が家はビールがなくたって再び行くでしょう！あの笑顔に逢いに！
お金を払ってまで行くのは、タモンのビーチにないものを求めて行くのだと思います。
十分観光客の為になっているのだと思うんですが・・・。
リカーライセンスのことも、もちろん賛否両論あるとは思いますが、
ここで問題になったから、ジミーさんを悪者にしていますが、
もし隠していたらどうなるでしょう？あなた方は引き続きフアンでいたのではないでしょうか。
隠すことも可能だったと思います。
もちろんジミーさんは、そんなことをする方ではないと思いますが。
公表することによって、お客さんも少なくなってしまうでしょう！
それでもお客さんに来て欲しいというジミーさんの気持ち、私はわかるような気がします。
ジミーさんも書かれているじゃないですか、
必ずしも必要ではないけれど、将来的に取っておいた方がいいって。
またバッシングを受けそうですが、あくまでも、私の考えです。
私の口調がきついようで反省します。
支離滅裂でごめんなさい！
やっぱり言わない方がよかったかなー・・・。

Posted by: ひちゃこまま at 7/2/2001, 12:56 AM
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訂正します。
取らなくてもいいではなく、「疑問に思っていた・・・・。グアムでは必要だった」とおっしゃられていました。
（わたしの勘違いでした。）
えらそうな事言ってるのにおっちょこちょいな私！m(_ _)m

Posted by: グアムを愛する人 at 02/07/01, 1:13 AM
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かばうとか、かばわないの問題ではない！「安心」、「安全」と言うものと、親切とでは大違い！「親切」な事を売りにしている「泥棒」さんも世の中には沢山おります。せめて、許認可制度の国で必要な許可は取りましょう！と言う事です。それが、お客業ではないのでしょうか？アババンさんの評判は良く捕らえております。が、今まで、許可なく営業されているというのはいかがなものか？よ～～～～～く考えると恐ろしいですね。ビーチにはライフセ?バーは？いるの？？疑問ですね？じゃ、なんで？今まで？営業できたの？？ライフセ?バーからは？批判は？？前出のかた（ライフセ?バー）も書いてましたが、私はスタッフから疑問の声が出ないと言うのが、もっとも、「恐ろしい」ですね。個人的ですが、そんなグアムには行きたくないですね。

Posted by: グアムを愛する人 at 02/07/01, 1:27 AM
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しつれい、、、ライフセ?バーです。

Posted by: グアムを愛する人 at 02/07/01, 1:34 AM
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すみません、ライフセーバーです。どう？？

Posted by: ライフセーバー at 02/07/01, 7:12 AM
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出勤前に昨日の掲示板が少し気になり見てみましたがライフセーバーがいないかも・・・・ってことですか？でもなんら資格を持っている人はいますよね？ジミーさんでしたっけ？こんなこと言っては大変失礼なのですがファーストエイドくらい教育されたほうがよいのでは。。。グアムを愛する人が言ってたようにルールを守ってと・・・僕達は有り得る事故を予測し回避することを仕事としており経営者側のお金の問題なんぞとは全く縁がないのですが本当にお客様を大事にしているのであれば安全面の確保（ライセンスうんぬんは当たり前の話）にもう少し注意をすべきでは？余計なこととは思いますがあまりにも反響のレベル（経営者側だと思いますが）と知識が低すぎてビーチ経営をされていることにがっかりですね。このまま行くと必ず事故を起こします。そして起こした時に誰も蘇生ができず手遅れのケースもでくるやもしれません。アメリカではレッドクロスが有名なので一度問い合わせ、安全基準に対して勉強してください。その後にお酒うんぬんが出るのでは？？サービスは決して何をやっても言いわけではありませんよ。　今はわれわれは長野県のスキー場で働いておりますが経営者側は常に安全面に最善を尽くされておられますよ。

Posted by: Ｍｅｇｕ at 07/02/01, 11:00 AM
3kei@livedoor.com,

ライフセーバーの話がまた出ていますね。２０００年９月１３日　「あさみママ」さんの質問から２０００年９月１４日　「旅行業界関係者」までこれを見れば一目瞭然！！！！もっと、ためになる情報欲しいな！

Posted by: がっちゃん at 02/07/2001, 11:20 AM
gatyan007@geocities.co.jp, http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1377

おじゃまします、がっちゃんです。

リカーライセンスの新聞掲載の件は、元業界人さんの書かれている
内容の通りだそうです。

おそばさん
サンセットクルーズの件ですが
マイクロネシアンドリームは、おかまのボビーちゃんのショーが楽しいです。
食事はビュッフェでは無かったような・・。
フィシュアイのＤＳＳツアーの方は、船でサンセットを見た後
フィシュアイに戻って、ディナーショーというパターンです。
食事はシーフードビュッフェです。

Posted by: Koyama at 02/07/01, 5:30 PM
, http://www.gvb.com/comete/

はじめましてプレジャーアイランドです。０２／１４／０１に２００１年バレンタイン企画として第二弾トンネルオブラブを催行いたします。トンネル水族館アンダーウォーターワールドのトンネルの中でサムチョイズの食事をお楽しみいただけます。年に一度の企画ですのでぜひご参加ください。カップル限定で６０組までですのでお早めにご予約ください。詳しくはホームページをご覧ください。 www.gvb.com/comete アンダーウォーターワールドページのトンネルオブラブをクリックしてください。現時点でも今週中であればまだ予約は取れると思います。

Posted by: アババンのジミー at ０２・０７・０１, 5:39 PM
,

あまり言いたくないのですが、ＭＥＧＵさんでしたか？その通り、前の過去ログをみてもらえればわかりますよ、ライフセーバーさん、アババンにもちゃんといますよ、ファーストエイドもそうですが、ライフガード免許所持者がいますけど、なにか問題ありますか？長野は平年より雪が多くて良かったり、大変だったりでしょうね。もちろん、なんのビジネスをするにしても、お客様の安全は第一です。とくに、今は、（グアムの北の海）波が以上に高かったり、クラゲがでたり、流れが早かったりと大変です。でも私は自分の命を欠けてでもお客様の安全には全力をつくしているつもりです。それでも、クラゲにさされたり、珊瑚で怪我をしたりする方はいます。その後の応急処置もやっているつもりです。それでもお客様にご意見、ご指摘などを受ける事は素直に聞き、勉強させていただきますが、アババンに来た事もない方がたから、とやかく言われる筋合いはないと思っております。それでもみなさまに見えるようにいいたいのであれば、どうぞなんなりとお書きください。アババンはなんの違法も犯しておりませんので。いつもアババンにいますので直接ご質問等あればいつでもきてくださいね。

Posted by: kairi at 02/07/01, 7:05 PM
yasuyo@ni.xdsl.ne.jp,

こんにちは　kairiです。

もんきちさんへ。
昨年７月　ダイビングの集合時間の関係で
朝キッズクラブの始まる前の１時間くらいベビーシッターをお願いしました。
（その後は　そのままキッズクラブに行きました。）
申込みは前日までに　ピーク時はなるべく早めに申し込んだ方が良いようです。
ウチの息子（８歳）は　いつもキッズクラブに１日中預けますが
他にも沢山の子供達がいるので　とても楽しそうです。
最終日も　午前だけの予定が迎えに行ったら
「ランチも一緒に食べたい！」って言うので　お願いしました。（笑）
ただし　お子さんが全員キッズクラブ対象年令であることが前提ですが。。。

Posted by: yukio at 02/07/01, 8:00 PM
,

はじめてこのページをのぞきました。今週末から２０人ぐらいですがうちの会社の慰安旅行でグアムに行きます。幹事なもんで何かみんなでオプショナルと思ったのですが、やたらとアババンのことが書かれてありびっくりしました。ビーチでのんびりと思い行こうと思ってたのですが、なんか行く気がなくなりました。お酒にしても、安全面にしても信用できません。ジミーさんが↑の書きこみで来たこともないのに・・・と書いてあるのもどうかと思います。サービスを売る人の言うべきことではないのでは？？本来のこのページこんな主旨ではないと思います。２０人ぐらいでのんびりできるところどなたか教えてください。

Posted by: ぱち at 02/07/2001, 12:46 AM
,

こんにちは！ぱちです。
2月18日から友人家族と行くのですが、昨年渚のバーベキューへ行ったので、今回は違う場所を希望しています。
ぜひおすすめのバーベキュー場所又はツアーを教えてください。

Posted by: おそば at 08.feb.2001, 7:46 AM
,

おそばです。
がっちゃんさん、ご回答有難う御座います。
やっぱりマイクロネシアンドリームのおかまちゃんがお薦めなのですね？わかりました。（笑）
是非参加してみます！

Posted by: （元）アババンファン at ２／８／２００１, 9:49 AM
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０２・０７・０１の「アババンのジミー」の書き込みですが、これってほんとうにあのジミーさんですか？？？とてもあの優しいジミーさんとは思えません。誰かがわざとジミーさんの名をかたってあんなふうに書いたとか？？？人が変わってしまったというか違う人みたいでなんだか信じられません。（もしかして、これが本当のジミーさんなの？？？）（元）ファンですが、それでも心のどこかにがんばってアババン！という気持ちがあっただけに、またしても失望のどん底へ突き落とされた気分です。。。さようなら、アババン。。。 yukioさん、２０人くらいで行けるプライベートビーチといえば、アババン、ジナプサン、スターサンド、ココスがあります。北の方にあるアババン、ジナプサン、スターサンドに対してココスは南にありますが、ココスの海もきれいだと思います。

Posted by: ホワイトサンド at 02/08/21, 11:10 AM
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もんきちさんへ＜ｐ＞ 12月にスヌーバに参加しました。
事前にネットで予約を入れて、前日にまた直接TELでピックアップの時間等打ち合わせをして行ったんですが、
私が行った時のポイントはPICのすぐ横、イパオビーチでしたし、そんなに混んでる時期でなければ事前にお願いしておいてピックアップの時間をずらしてもらうとか出来そうな感じも...
http://goguam.com/snuba/で相談してみては如何ですか？
ちなみに、スヌーバ、私が行った時は2度目からは＄45でいいですよ～...なんてお得な話もありましたよ...

Posted by: もんきち at 02/08/01, 7:20 PM
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ホワイトサンドさん　どうも有り難うございます。グアムに行くのはまだ先なのですが、今から気になってしまって（汗）スヌーバツアーに聞いてみますね。変更してもらえたら嬉しいんだけどな～でも参加者が沢山だと無理かも・・・うう　どうしよう　なんて、すっかりグアムに行ってる気分。また、何かありましたら掲示板におじゃまいたします。ありがとうございました～！！

Posted by: yukio at 02/09/01, 4:22 PM
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（元）アババンファンさん、ありがとうございます。一応、スターサンドかココス島にしようかと思います。ちなみに日本で予約したほうがいいのでしょうか？？グアムに着いてからでもいいのかな？？うちの若い子達がマリンスポーツがある所がいいと言ってるのですが。また、何かよきアドバイスがあったら教えてください。

Posted by: ノブシ at 09/02/01, 5:35 PM
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yukioさんへマリンスポーツやられるのでしたらココスです。スターサンドに限らず北部のプライベートビーチは全てマリンスポーツが禁止になっています。（話によると自然環境を守る為と言うことらしいです）ジェットスキーにパラセーリングなどなど楽しんで来て下さい。

Posted by: 次もアババン at 09/02/01, 6:30 PM
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アババンの誹謗中傷の書き込みはどっかのアホの一人カキコでしょう。ジミーさんがんばれ！！

Posted by: poron at 02/09/01, 9:15 PM
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アイちゃんさん貴重な情報ありがとうございます１２日から行ってきますが、DFSには絶対行く予定なのでサンドキャッスルの予約するのは止めて抽選を当てにしようと思います。

Posted by: あみこ at 02/10/01, 11:20 PM
, http://www.mars.dti.ne.jp/~amiko/

こんばんわ。久しぶりにカキコします。
なんだか最近、アババンの話題でギスギスしてる雰囲気ですね・・・。
私は今年、子連れでアババンに行きましたが、すごく良いビーチだと思いました。
ジミーさんについても、裏で悪い考えを持っているような方には、全く
みえませんでしたし。（むしろ、私が出会ったほかのプライベートビーチの
スタッフの方が、始終アババンの悪口を言っていたので、雰囲気が悪いなぁ、と思いました）
これからプライベートビーチに行かれる方、アババンに悪いイメージをもたれないように願うばかりです。
私のグアム旅行記で、詳しいアババンレポートを書いていますので、良かったら読んでみてください。

Posted by: もぴー at 10/02/2001/jst, 12:05 PM
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初めまして！昨年アババンへ行きました。とってもよいビーチでしたよ。そのお酒を飲んだから捕まるワケでもないのに色んな方向へ話しがとんでいますよね。個人的にはお客様にサービス精神旺盛な気持ちで心から誠意を持って応対してくれた態度には好感が持てました。仕事に追われる日々から抜け出しての海外旅行。9歳と6歳の子供達が海に入っていてもスタッフの方々がきちんと監視し、遊んでくれるおかげで私と主人は浜辺でノンビリくつろいでいましたよ。私達家族にとっては有意義な一日を過ごせました。再び訪れるビーチはアババンと決めております。これから行かれる方にもオススメですよ。

Posted by: しつもん at 02/10/01, 2:50 PM
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あみこさん、始終アババンの悪口を言っていた
雰囲気の悪いほかのプライベートビーチのスタッフって
どこのことか教えてもらえませんか？

Posted by: ふじこ at 02/10/01, 3:15 PM
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↑もう、こういうの、やめませんか？　ある人にはいい所、あるひとにはイヤな所って、あるとおもうんです。粗探ししてもしょうがないし、いままでがんばってきたビーチも、これからのビーチも、それぞれではないでしょうか。オフレコで、話した事を公表するのもなんだとおもうし。。。。。あたしも、四月にひさしぶりのグアムです♪楽しく行って来たいとおもっています！！なにしよっかな～～～～☆★☆★

Posted by: 元業界人 at 02・10・01, 6:45 PM
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私もふじこさんの意見に賛成！聞かれた方も困るでしょう。ガイドブックも、旅行会社からの情報も、意図を持たずに発信されているものはありません。この掲示板は消費者同志が素直に意見交換を出来る大切な場所。販売側に立つ人達にとっても貴重な意見収集の場所ではないでしょうか。直接消費者に働きかける場面の増加に危機感を抱いておられる旅行業界の方も多々いらっしゃる筈。どう引っ張りもどすかより、どう取り組むかをこの掲示板から学べるような気がします。皆さん楽しい意見交換をしましょうよ。

Posted by: らっぱ at 2/10/01, 10:06 PM
kebint@m11.alpha-net.ne.jp,

約２年ぶりにお邪魔します。なみさんへお尋ねしたいのですが「なまこがいっぱいのホテルの前の海」というのはどこのホテルの辺りなのでしょうか？教えてください。当方　夏にグアムに行くつもりでホテルを今検討中なのでよろしくお願いします。

Posted by: あみこ at 02/10/01, 11:00 PM
, http://www.mars.dti.ne.jp/~amiko/

上のカキコで、アババンの悪口を言っていたスタッフは誰か、との質問の事ですが・・
ふじこさんや、元業界人さんのおっしゃるとおり、
私も、そういうことを掲示板で書くのはどうかと思いますし、
控えたいと思います。アババンのバッシングが続いていたので、
思わずカキコしてしまった私も悪かったですね・・・。m(_ _)m

Posted by: ジミーさんがんばれ！ at 02/11/01, 0:14 AM
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旅行前、ここの掲示板をすごく参考にさせてもらっていたのに「なんかヘンだよ！」という情報を得てやってきてみたら、ホントに雰囲気が変わっちゃっていて悲しい気持ちになりました。私はアババン、いいビーチだと思いましたよ。次も行きたいと思いましたよ。私は自分の判断を信じます。ジミーさん、がんばって！

Posted by: 父 at ２・１１・２００１, 0:00 AM
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みんなアババンからお金もらって書きこんでるの？？

Posted by: Tom Slater at 02/11/01/GST, 9:13 AM
slater@goguam.com, http://GoGuam.com/

↑そんなワケないぢゃん?!?(笑)
なんだかトランプの七並べみたいな掲示板になっちゃいましたねぇ。
ここはグアムが大好きな人たちが集まる掲示板ざんす。
良いも悪いも各個人の価値観で論じ合うのは全然OKざんす。
が!、「金もらってんぢゃねぇの?」みたいなのは、この掲示板を利用する全ての人たちに、とっても失礼ざんす。
そんなコト書かれちゃうと、運営させていただいている我々も、ひぢょ～にザンネンざんす、、、
　
ジミーさん、
アルコールライセンスが取れたらお知らせくださ～い!
みんな待っています。
　
14日はバレンタインざんす。
愛の日デス。
プレゼント、待ってま～す(^^)/~ (オヒオヒ、、、)

Posted by: ishiguro at 02/11/01, 10:00 AM
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Ｔｏｍ　Ｓｌａｔｅｒ様
ご無沙汰しております。 ishiguroでございます。
掲示板の運営、ご苦労様です。これからも頑張って下さい！
（プレゼントはあげれませんが．．．。）

で、ですが、
５月中旬にグアムに逝けることになり、
そのツアーでは「ターザ」が追加料金なしで利用できるのですが、
最近はアトラクションの故障などはないでしょうか？
出来たばかりのときに逝ったことはあるのですが、
その当時は「あれはダメ、これはダメ」と使えるものがほとんど無く、
２時間も居たら飽きてしまったのです。
（ヨメと「これで５０ドルは高いねぇ」と呆れていたのでした。
ＰＡＫＡの直後で仕方が無かったとは言えねぇ～）
最近ターザの書きこみが少なくなりましたが
ここ最近逝った方、ぜひご教授下さい。
では、では。
緩斜面の貴公子ishiguroでした。

Posted by: なみ at ０２・１１・０１, 3:45 PM
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らっぱさん、なまこの多い場所はホテルの前だったのですがデスクのお姉さんいわくホテル街はどうしても、、、、といった感じでしたよ。なんか最近掲示板が荒れていて怖いのでホテルの名前は言うのはよしますが良かったところはこの間の通りです。私たちはホテルは買い物に便利の良いところで選んでみました。

Posted by: 息子 at 11・02.01, 6:55 PM
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読むと悲しくなるので、そういう書き込みをする時は父なんて書かないでくれますか。息子より

Posted by: スーパーマン at ０２・１１・０１, 9:00 PM
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元アババンファンさんへ、＜ＢＲ＞質問ですが、あそこはどのようなランチを出していますか？＜ＢＲ＞私が行ったときはブタ肉と鳥肉の串にさしてあるやつでしたけど、同じ物でしたら、その味はどうでしたか？＜ＢＲ＞上に書き込み、ありましたが、アババンはお客様からお金をもらっているのですよね。＜ＢＲ＞今は風が強いようですね。グアムは。

Posted by: （元）アババンファン at ０２／１１／２００１, 10:40 PM
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皿は陶器でフォークとナイフも金属で、きちんとしていました。お皿に盛るのはジミーさん自らビニールの手袋をしてしていました（環境ホルモンの問題は大丈夫？？？）。食事はスパゲティーと肉と野菜とご飯でした。パンも付いていたと思います。味ですが、、、私は殆ど残してしまいました。ところでスーパーマンさん、何が聞きたいの？私、（元）はアババンファンだったんだんですよ？ファンだったんだんですよ？？？好きだったんですよ。。。オプショナルツアーなんだから有料に決まってるでしょ？論点は、無料でプレゼントしていたからといって無許可でアルコールを客に出して良いのかどうか？でしょ？？？やれバッシングだのがんばれだのって、ファンのみんなは感情的になっていて、肝心のその点についてきちんと話し合えないんなら、もうやめましょう？ジミーさんはどうやら自分は間違っていないこれからも続けるという見解のようですので、それはそれで仕方がないのだと思う。あの場所、これからもファンは増えていくと思います。私は今回の事で、無許可でビールを出していたこともそうですが、ジミーさんの書き込みにがっかりしてしまいました。

Posted by: ムチャク at １２．０２．０１, 0:30 AM
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ツアーデスクについてお伺いしたいのですが。例えばAの旅行会社で行って、現地ではB社のツアーデスクで、オプショナルツアーを申し込んだりしても良いもんでしょうか。旅行会社によって、ツアーデスクのサービスが違ったり、オプショナルツアーの料金が違ったりと言う事は有りますか？ホノルルに行くと、アロハストリートとか旅行会社の情報とは違った現地の情報が有りますが、グアムにもそんな感じのものって有るんですか？

Posted by: アイビー at １１．２．０１, 0:00 AM
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アババンのこと、いろいろ、言われてるようですが、私の、とっても、楽しみにしていた気持ちは、まったく、かわることなく、来週、行ってきまああす。アババンに。ジミーさんからも、予約ＯＫの、暖かな、メールいただき、心まちにしています。きっと、「出る杭はうたれる」という、言葉が、あるように。。。きっと、そうですよ。ジミーさん、がんばってください。

Posted by: （元）アババンファン at ０２／１２／０１, 2:10 AM
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アババン、すごく良いところですよ。行ってらっしゃああい！

Posted by: eveta at 02/12/01, 0:20 PM
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アババンに昨日行ってきました。波が高かったので、海の中で遊ぶ時間は、短かったですが、アババンの雰囲気を十分楽しめました。犬達は、ムチャクチャかわいいです。砂の中で仰向けにさせられて、寝るんですよ。スタッフの皆さんもやさしく接してくるます。波が高かったので、常に海に出ている人を監視しているスタッフもいました。今あれこれ意見されておられる方がいらっしゃいますが、私個人としては、機会があればもう一度参加したいと思っています。特に参加人数が少ない時にあたればなおいいかと思います。昨日は、４０人以上いました。

Posted by: KEIBO at 2/12/01, 11:26 PM
, http://www1.odn.ne.jp/~cac12050

ムチャクさん
グアムは　ハワイとは違って　まだ紳士協定みたいなものがあって　Ａ旅行社で行った人はＡのツアーデスクで申し込む　ということが暗黙の了解となっています。
おそらく　Ｂのツアーデスクに行っても　Ａへ行ってください　といわれると思います。

Posted by: KEIBO at 2/12/01, 11:28 PM
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付け加えると　オプショナルツアーの料金は　同じツアーであれば　どこのツアーデスクでも同じ料金ですし、直接ＷＥＢやＴＥＬで申し込んでも同じ料金です。

Posted by: にん at 02/13/2001, 0:57 AM
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質問です。
去年の年末にグアムに初めていって、きれいな海に感動しました。
私はグアムできれいな魚が見たい！！！そこで、スヌーバーかＢＯＢをしたいと思っているのですが、どなたかこれらをしたことがある人、感想、情報を教えていただけませんか？どんなことでも結構です。
そのほか、手軽にシュノーケリングなどで魚がたくさん見られる場所を知っている方！！！教えてください。よろしくお願いします。

Posted by: らっぱ at 02/13/01, 8:50 AM
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なみさんへ早速のレスありがとうございました。（こちらは遅くてすいません。）過去３回ほどグアムへ行ったのですがみなさんが言うほど「なまこ」が見当たらなかったので今回（と言っても予定は夏なんですが）ホテルを決めるのに迷ってしまって参考にさせていただこうと思いお尋ねしました。が　どうにも間が悪かったようですいませんでした。ちなみに当方子連れなものですから浅い海は大変ありがたいです。

Posted by: そうちゃん at 02/13/01, 9:40 AM
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　ムチャクさん　ツアーデスクの件ですが、私の場合自分の参加してるツアーデスクで『アババン』の取り扱いがなかった（スターサンドをすっごく勧められました）為、別のデスクで申し込みしました。そのとき「なんであなたのデスクで申し込まないの？」って聞かれましたが「取り扱いがないので…」と説明するとＯＫでした。どこでも取り扱っているツアーなら自分のツアーデスクじゃないとダメかな？そのアババンですが2月5日に参加してきました。波が高い日でしたが参加人数6名+子供2名だったのでとってものんびり、優雅な1日を過ごせました。私はアババンのファンです(*^-^*)　また行きたいなぁ…

Posted by: 某旅行会社勤務 at ０２／１３／０１, 9:00 AM
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　グアムに旅行業界にたずさわっている者です。ここのところ、アババンの話が出ていましたが、どうしても気になった（腑に落ちない点がある）ので書かせていただきます。　アババンそのもの良さは、この掲示板に書き込まれている方々の意見を読めばよく分かります。普段グアムをお客様に勧めている立場として、まだアババンを訪れたことがない私としましては、機会があればぜひとも参加させていただきたい気持ちです。　昨日届いたこちらのメールマガジンで、アババンがアルコールライセンスを申請中であるという事が書かれていました。今まで無許可でビールを参加者に提供していたが、許可が取れれば今後は合法的に提供（プレゼント）できるという内容でした。気になった点というのは、アルコールライセンスを取得しさえすれば、本当に大手を振ってビールをプレゼントできるのか？ということです。　事の発端を簡単にまとめてみました。　●新聞にリカーライセンスを申請中（？）であるという告知が掲載された。　●これにより、今まではアルコールライセンスを取得しないまま参加者にビールを提供していたことが明るみに出てしまった。　●それに対し、アババンは無料でプレゼントしているので文句はないだろう？（何が悪いんだ？）という言い分です。　●そして、今週のメールマガジンを引用させていただくと、アルコールライセンスを取得すれば今後は自他共に合法的にプレゼントできる、、、となっています。　ここまでの流れからすると、これで一件落着のように見えます。しかし、本当にそうなのでしょうか？グアム北部には、現在いくつかのプライベートビーチがあります。　他のプライベートビーチでは、アルコールの取り扱いに関してどのような対応をされているのでしょうか？現在、スターサンド、ジナプサンといったプライベートビーチが隣接していますが、各社どのように対応されているかを、是非とも各社からのコメントとして読ませていただければと思い、書かせていただきました。　せっかく落ち着きかけているこの掲示板で、また問題を蒸し返すような書き込みになってしまい、申し訳ありません。　なぜこんなことが気になるのか？とおっしゃる方もいるかと思います。しかし、もしかしたら、今回の事で、同じ｛プライベートビーチ｝として（似たようなエリアで）催行されている他の会社（やグアムを取り扱っている旅行業者）からすると、無料でプレゼントしていたとはいえ無許可でアルコールをお客様に提供していたオプショナルツアーがある（あった）という事が、いかに重大なことであるかがあまりにも軽視されているのではないかと思ったからです。　こんなにも事がアババン寄りに流れてしまって、はたして良いものだろうか？という疑問です。　こちらの掲示板は、旅行者をはじめかなりの数の旅行業界関係者が読んでいます。恐らく、今のこの（掲示板の）雰囲気で、他のプライベートビーチの方がコメントされるのは非常に難しいものがあるかもしれません。しかしながら、今回のアルコールライセンスの事も含め、米軍基地内というとても微妙な（恐らく法的にも非常に繊細なのではないでしょうか？）エリアを利用してのプライベートビーチというオプショナルツアーを催行されている各社の見解を、是非ともお聞かせ願いたく存じます。　これは、アババンだけの問題ではなく、｛プライベートビーチ｝というオプショナルツアーを催行している全ての会社のイメージに関わると思います。　（旅行業界関係者も含めて）殆どの方々は、こちらの掲示板に参加されていらっしゃる方ほど熱心ではありません。噂というのは恐ろしいもので、悪いことほどよく調べられないままひとくくりにされて伝わってしまうことがあります。また、悪いことが普通になっただけで改善されたように思えてしまい、それ以上の確認がされるまま、往々にして浸透してしまうことがあると思うのです。　とても危険だと思います。　アババンに対するコメントは不要ですので、アルコールの取り扱いなどについてどのように運営されているのか？、是非とも各プライベートビーチからのコメントをいただきたく存じます。　こちらの掲示板の読者の皆様はアババンファンだけではないと思います。　各社、何年もの間、この場所にプライベートビーチを開設されるにあたり努力されてきた方々もいらっしゃることと思います。静視するだけではなく、誤解を解くためにも時にはコメントされることも必要ではないでしょうか？　よろしくお願いいたします。

Posted by: どっきり！どっち？ at 13/02/01, 1:00 PM
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こんにちは。　今回はアババンのファンクラブのホームページに、 GVBの掲示板荒らしが入ったという事で読ませていただきました。私はGVBの掲示板をみてアババンにいって、グアムの良い思い出ができました。冷静になって考えてみると。。。インターネットっておもしろくって、怖いですね。また近いうちにグアムに行こうと思います。　では

Posted by: 某旅行会社勤務 at ０２／１３／０１, 1:30 PM
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申し訳ありません。書き間違えました。＞　また、悪いことが普通になっただけで改善されたように思えてしまい、それ以上の確認がされるまま、往々にして浸透してしまうことがあると思うのです。｛確認されるまま｝ではなく｛確認されぬまま｝の間違いです。

Posted by: 匿名じゃないと書けない意気地無し at １３．２．２００１, 2:10 PM
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アババンのファンクラブのホームページにＧＶＢの掲示板荒らしが入った～？？？何人かの人が、論点を正しい方向に修正して今一度よく考えてみませんか？と問いかけているのに、それに対してまともな返事ができるアババンファンはひとりもいないじゃないですか～？？？良かった良かったまた行きたいばっかり。レベル低～い！他の旅行業界の人たちも黙ってないで、匿名でも何でもいいから何とか言ってみろよ？今までアルコールライセンスを取らずに無許可営業していたことについて、それを分かっていてツアーを勧めていた旅行会社とかがもしいたとしたら、そっちの方もかなり問題だと思うよ。アババンファンの皆さん、そうは思いませんか？（自分でジミーさんに直接予約するから関係ないんか？）アババン自体が良いところだったら何やってもいいの？？？ビジネスを始める前に、しておかないといけない事とかあったんじゃないですか？知らなかったでは済まない事とかあるでしょう？それで、ここの掲示板の管理人さんはどう考えてるのよ？？？Ｔｏｍさんが上の方でざんすざんすって雰囲気和らげようとしているのは分かるんだけど、すぐ上の旅行会社の方が書いているように、本当に、ライセンスが取れればプレゼントして良いのかとか？とか、基地内という特殊な地域での営業には、それなりのルールとか、あるんじゃないですか？？？これだけの場を無条件に提供して誰でも書き込めるようにしているんだったら、ＧＶＢにもメディアとして調べる義務とかあるのではないですか？（他のメディアは何をやってんだよ？？？）アババンって、オープンしてもう一年くらい経つんじゃないの？アババンの経営者もアババンを取り扱っている旅行会社も、本当は見て見ぬふりをしてきたのではないですか？アババン自体がお客さんに満足してもらえればどんなビジネスのやり方で（儲けて）もいいんですか？？？Ｔｏｍさん、メルマガでアメリカ人は法には厳しいって書いてありましたね？無料だから必要無いとかいう論法で、ビジネスしてても問題ないの？？？グアムってアメリカでしょう？アババンがバッシングされるとか以前に、そんないい加減なやり方でビジネスをしている日本企業（？？）に対してのバッシングがグアムでおこるったりしたら、観光に関わる全ての人たちに迷惑がかかるのではないですか？？？そんなオプショナルツアーを野放しにしておいて良いのでしょうか？？？

Posted by: がっちゃん at 02/13/2001 JST, 4:05 PM
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おじゃまします、がっちゃんです。

一つ、提案が有るのですが・・・・。
オプショナルツアーの安全性や違法性等の討論や
情報収集、iDeskの掲示板のほうで
ゆっくり、お話しませんか？？？

いろんな事、突き詰めてお話出来そうだし。
ＧＶＢが果たして”責任を持つべきメディア”として
位置づけられるのか・・・。
そう言った事も、お話しましょうよ。

他のＯＰの話とか質問とかある人が、非常に出にくいと
思うのですが。
確か、iDeskの目的にぴったりだと思いますよ。

Posted by: らんらん at 02/13/2001/JST, 5:10 PM
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おじゃましま～す。来月に初めてグアムへ行きます。初めての海外でもあるのですが。オプショナルビーチは、アババンへ行こうと決めてます。とーっても楽しみです。青い海、白い砂浜、魚と一緒に戯れる、全部初体験です。アババンまっててね。＾＾

Posted by: ゆっこ at ２・１３・２００１, 5:55 PM
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にんさんへ私は去年の10月にスヌーバーもBOBもやりました。両方ともすごく楽しかったのですが、スノーケルを一緒に考えてるのなら、BOBのほうがお勧めですよ。私が行ったのはファミリービーチというところのBOBでした。そこでスノーケルをしてグアムのイメージが変わりました。ナマコもそんなにいないし、魚がすごくいっぱいいて感動しました。インストラクターが一緒に貝を拾ってくれたりして、みんなすごくやさしくおもしろかったです。それに私達の写真がそこの会社のホームページにのっけてもらって、すごく記念になりました。私はBOBをお勧めします。

Posted by: スクーバ同士手藻 at 02/13/01/jst, 6:21 PM
doushitemo.suku-ba@sonet.com.jp,

スクーバの、投稿欄によく登場する、ミチコさんの会社でスクーバのＣカードを、現地で、講習を受けたいのですがどこなのでしょう。魚大好き人間です。昨日まで、ホテルオークラの前のビーチ右サイドで、シュノーケルで、魚はいました、満足できなくなって，帰ってきました。またいきたいのです。

Posted by: もんきち at 02/13/01, 7:06 PM
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kairiさま　お返事遅くなりましてすみません。うっかり見過ごしていました(>_<)　すぐ、情報載せていただいたのに・・・でも、これで心配がひとつなくなりました。スヌーバに連絡してみて集合時間変更出来ない場合はシッターさんにお願いしますね。本当に有り難うございました！！

Posted by: 匿名じゃないと書けない意気地無し at １３．２．２００１, 8:30 PM
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あれ～～～？？？Posted by: ジュニア at ０２０２、０１, 7:00 PMの書き込みって、これ～、ジミーさん？？？それともまるでジミーさんが偽名を使って書いているみたいに誰かが仕掛けたの？？？ところでジュニアさん、なんですか？大きいとか小さいとかって？？？一般観光客はなんのことだかぜんぜん分かんないよ！！！がっちゃんさん、ｉＤｅｓｋでやりませんか？の提案、いいかも。向こうで話し合えば業界の方とかも答えてくれますか？だったら意味おおいにあると思う。アババンがルールを守らずに無許可営業していただけではなくて、それを知っていて（？）ツアーを販売していた旅行会社、パンフレットを置いている政府観光局も含め、グアムの旅行業界の良心に関わる問題ですよね？？？（ｉＤｅｓｋに書くと良くなるの？）

Posted by: みさえ at 02/13/01, 10:45 PM
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こんにちは。　
アババンの話題がすごいですね。
私達は春にグアムに行く時に訪れたいと思っています。
ビーチもビール飲み放題っていうのもとっても魅力的だと思います。
みなさん、なんでそんなに違法違法っていうんですか？
手続き上の問題でしょう？それとも私って倫理観がないのかしら？
私の勤めている業界でもあるところが少し人気がでると
昔からのやり方で進歩のないところが文句ばっかりいいます。
少しそれと似てる感じがしますが・・・・

ところで、過去ログで乗馬のできる「サザンコンフォート」の書き込みを探しました。
以前ＣＳ放送の「ＯＫＩＤＯＫＩ」ＴＶで見て是非行きたいと思っていました。
書き込みされていたように、いろんな動物たちが庭にいっぱいいましたね。
ガイドブックには＄25と＄45の料金とＯＰツアーのページに送迎ランチ付きの＄75の料金がでていました。
英語が通じるかどうか不安です。
送迎付きでない分もツアーデスクで申し込みＯＫなのでしょうか？（レンタカーで行くつもりです。）
子供達は何度かレッスン（乗馬の）を受けていますが,私は乗ったことすらありません。
そんな人でも大丈夫でしょうか？
ご存知のかたがいましたら、なんでもいいですので、教えて下さい。

Posted by: I Love グアム at ０２・１３・０１, 10:45 PM
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グアムを愛するものです。私自身グアムに８回いってますが、今回のアババンのリカーライセンスの件は腹ただしいものがあります。ビーチの経営にしても、無許可のお酒を知っててアババンを売ってるエージェントにしても、これは真剣に考えるべきではないでしょうか。私自身もアババンには行ったことがあります、スタッフの方はすごくよかったし、また行きたいと思いました。けどあの時口にしたビールが違法だと知ったときのショックは大きかったです。お客さんをなめてるんじゃないですか？？このままではグアム自体がマイナスイメージだと思います。ところでｉＤｅｓｋのアドレス教えてください。論議しましょう。

Posted by: I Love アババン at 2/１３/０１, 11:15 PM
, http://www.gvb.com/

ｉＤｅｓｋは上のアドレスからアクセスすれば分かりますよ、、、（笑）

Posted by: むっちー at 2/14/01, 0:31 AM
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はじめまして。むっちーと申します。 3月下旬にグアムに参ります。バナナボートとパラセイリングをやりたいと思ってますが、アルパンビーチクラブのツアーで両方が込みのパックがあるようですね。ところで、私と妻と9歳の娘なんですが、9歳の子はパラセイルは大丈夫でしょうか？それから、ここのパラセイルはベンチスタイルのようですから、2人乗りですよね。ということは我々のような構成のときはどういう風になるのでしょう？つまり、娘と妻が一組、私は他のグループのひとと？それとも一人でも可？そして、バナナとパラセイルだけなら時間はどのくらいかかりますか？以上の事がおわかりの方いらっしゃったら教えていただければ幸いです。宜しくお願い致します。

Posted by: がっちゃん at 02/14/2001 JST, 0:53 AM
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おじゃまします、がっちゃんです。

提案に乗っていただいて、ありがとうございます。
iDeskなら、業界関係者のみなさんも出やすいはずです。
で、もう一つお願い。
何でも良いですから、もうちょっと短いハンドルネーム
つけて頂けませんか？（笑）＞匿名で云々さん

Posted by: にん at 2/14/2001, 3:05 AM
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ゆっこさん　へ
さっそくお返事ありがとうございます！！ＢＯＢ良さそうですね！！私もたくさんのきれいな魚を見て、感動したい！！！今度行ったらチャレンジしようと思います。ありがとうございました。
むっちーさん　へ
会社は違うのですが、私は去年の年末に行った時、ＯＪＣ（オーシャンジェットクラブ）というところでパラセイリングとバナナボートをしました。パラバナナというパックだったと思います。
ＯＪＣのビーチからバスで移動してしました。バナナボートをするところは、チョット遠かったです。でも、どちらもとても楽しかった！！
９才でも大丈夫だと思いますよ！ここはベンチみたいな乗り物ではなく、前後に座りました。２人でいきましたが、一緒に乗りました。ビーチではシュノーケリングやビーチバレー、シーカヤック（？）などのアクティビティーをして、あっという間に時間がたちました。
そうそう、スーパースクリーマーっていうのもしました。浮き輪のようなものにのっかって、引っ張られたり、ぐるぐる回されたり・・・振り落とされないように必死でつかまって、ほんとに絶叫！？しましたよ！
参考までに。。。

Posted by: ミホコ at 01/02/14, 8:36 AM
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はじめまして、ミホコです。2/1～4日までグアムに行ってきました。テデトマーケットいってきました！ホテルからタクシーでいきました。往復35ドルでした。それにチップをくわえて40ドルでした。タクシーの運転手さんと2時間後にまちあわせをしました。なにがうってるのかな～とまわっていたら野菜やくだものや子供ふくや大人の服やなんかの部品などいろいろなものがうっていました。私はくだもの目当てで行ったのでスターフルーツやパパイヤやバナナを買いました。といっても1個ではうってないので交渉したら店の人がただで、くれました。パパイヤは1ドルでした。屋台とかもありました。はるまきやおもちやら食べました。外の屋台では「GOTOスープ」っていうのがあり、たのんだらお粥でした。モツが」はいっすごくおいしかったです2ドルでした。近くのスーパーマーケットは他のマートにくらべると少し安かった気がします。とってもたのしかったです。（食べにいっただけ？）

Posted by: スヌーバ同士手藻 at 02/14/01/jst, 11:20 AM
sunu-ba@sonet.co.jp,

先週、滞在してました。ナマコがゴロゴロを、心配している方オークラホテル、ウエステン前は、一匹もいませんでした。今の時期いないのでは。

Posted by: 選挙民 at ０２．１４．０１, 2:00 AM
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オプショナルツアーの話が、日本の選挙運動みたいになってきましたね。　証人喚問したいな。　国民の権利で。(笑）　関係者いたらもっともりあがるのにな、こわぁー。気をつけよう、甘い言葉とインターネットオタクと元カレ・元カノジョどこまで行くの癒し心どうせ投票するなら、ふじこさんか（元）アババンファン。アレ、アレ、ナニ？

Posted by: 大 at １３/２/１４, 7:03 AM
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グワムで波乗りしたいのですが　秘密のローカルポイント教えて

Posted by: Tom Slater at 02/14/2001, 2:14 PM
slater@goguam.com,

バレンタインデイですね!(笑)
ishiguro-san、ご無沙汰(^^)/~
最近、面白いスケートボードを見つけました(僕が知らなかっただけカモ、、、)。
その名もFreebord(Freeboardではないらしい、、、)。調べたところ、もう既に日本にも代理店がありました(買えますよ～!)。もうひとつはFlowlab。これは前後に合計14個のホイールが付いていて、まさにスノーボードのように滑ることができます。あと、今、検討中なのが、オフロード用のスケートボード。コチラの日産のパスファインダー(日本のテラノ?!?)のテレビコマーシャルに出てくるのですが、見た瞬間、コレはもう買うしかないなと、、、(爆!)
確かココス島で飯島夏樹さんがやっているというスカファー(カイトサーフィン)の陸上バージョンなのですが、オフロード用のスケートボードに乗ってカイトに引っ張ってもらって走るスポーツ(?!)もあります(3輪バギーに乗ってカイトに引っ張ってもらうタイプもあります)。
ターザですが、去年の秋(夏だったカモ、、、)に行った時には、どのアクティビティも稼働していたと思います。ウォータースライダーを降りるために、階段を上って行きますが、途中、照りつける太陽でコンクリートがとても熱くなっているところがあります。どうしても裸足で歩いていかなければならないので、通り道の脇からチョロチョロと水でも出ていると良いのにナァと思いました。滑って転んだりされると困るからかもしれませんが、なんとか工夫していただけると有り難いです。
　
大さん!
波乗り情報は、メールマガジンのバックナンバーでパツキンが紹介していますので、探してみてください。あと、読者の方からいただいた情報を、「ローカル御用達」のコーナーで紹介させていただいています。それから、「皆さんからの情報」でも、初期の頃に写真付きでメールを送ってくださった方からのレポートを紹介しています。波乗り、怪我には気をつけてください。
ショートスキーで横倉の壁を降りよう!のTom Slaterでした。

Posted by: あきこ at 02/14, 8:00 PM
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はじめまして、あきこです。卒業旅行で21日からグアム行きます．マリンスポーツのツアーで、オーシャンジェットクラブとアルパンビーチクラブで迷っているのですが、料金のことなど、知っている方教えてください。バナナボートにはぜひ乗りたいと思っています。

Posted by: ひろちゃん at ０２／１４／０１, 10:20 PM
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はじめまして、こちらへのカキコは初めてです。どうぞよろしく！　　　とても初歩的な質問をさせていただきます。　　来月グアム旅行を予定していて、今どんなオプショナルに挑戦しようか、考え中です。　　でも旅行会社のオプショナルってとても高いし、時間も制約されますよね。ターザやオンワードウオーターパークなどは、自分で直接行って、入場料だけを支払って遊んだり、ココス島へは送迎だけをお願いするなんてことはできないのでしょうか？　　　５歳の子供がいるので、決められた時間そこで過ごさなければいけないというのはちょっとつらいと思うのです。　　個人旅行をされる方は、どうされていますか？　　　ご意見、お聞かせ下さい。　　　

Posted by: 元業界人 at １４・０２．２１, 11:30 PM
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某旅行会社勤務さん、文面から察して、グアムでお勤めではなく、日本で送客をしておられるお立場のようですね。そして多分現地に直接の支店か何かはないのかも知れませんね。間違っていたらご勘弁ください。がっちゃん、こういう方達とiDeskでディスカッションするのは大変良いアイデアだと思います。現地の方も交えて。何れにしても、グアムの現地の旅行会社の方達が、安全面と、補償の面に大変気を付けてオプショナルツアーを選定し販売されているのは間違いありません。アババンが非合法な営業をしていたように書かれている感じがしますが、ビジネスライセンスを正式に取得した上での営業ですから、営業そのものは何ら非合法ではないでしょう。他の所がビールなどのアルコール類を有償で販売している事と比較すれば、少しでもサービスに付加価値をつける上でビールを現地で無償提供したとすれば、アルコール類を現地にて販売している事にはならないのではないでしょうか。グアムにはフィエスタと言うお祭りが各地区で行われており、そこにツーリストを引っ張ってこれないだろうかと言う提案がされています。各村の広場で行われるお祭りですが、もしツーリストをオプショナルツアーで連れて行くとなると、その広場はレストランとしての営業許可、リッカーライセンス、サニタリーパーミットが必要と言う事になるでしょうか。アメリカにホームステイと言うプログラムが有り、社会人も含めたくさんの日本人が参加しています。ボランティアのように聞こえますが、ちゃんとした商業ベースのプログラムです。ホームステイした家で、冷蔵庫からご主人がビールを持ってきて勧めるにはリッカーライセンスが必要になるでしょうか。やはり、法律には解釈の問題が必ず付きまとうでしょう。ジミーさんもプレゼントしますなどと言う、ちょっと居直った言い方ではなく、発言を事実だけにとどめておかれれば良いのではないですか。お客様に喜んで頂ける事をしようとした、弁護士と相談をしたらリッカーライセンスを取った方が良いと指摘を受けた。だから万全を期すために申請をした。そしたら、犯罪人のような受け止め方をされた。アババンに行った人、これからアババンに行こうとする人に不安感を持たせる結果となった。これについては素直にお詫びをした方が良い。ゴメンナサイ、これから不安なく、もっともっと自分が思い描いたホスピタリー溢れるビーチにします、というところじゃないですか。某旅行会社勤務さん、がっちゃん、iDeskでディスカッションしましょう。きっと、消費者の目から鱗が落ちるような話しが出来るんじゃないですか。

Posted by: 現一般人 at 02/15/01, 10:30 AM
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もと業界人さんの話は面白いですね。きっとグアムに関係した旅行業界の方だったんですね？法律の話しになっているようなんでちょっと書き込んでみました。●「アババンが非合法な営業をしていたように書かれている感じがしますが、ビジネスライセンスを正式に取得した上での営業ですから、営業そのものは何ら非合法ではないでしょう。」とありますが、アババンのような業態でビジネスライセンスを取得するのにリカーライセンスが含まれているのが当然ではないでしょうか？※日本で飲食店を経営するのにお酒の販売に関する許可を取らないで、「お酒はただで振る舞ってます」と言うことで営業できるのでしょうか？●フィエスタと言うお祭りの話しがありますが、そもそもそのフィエスタはライセンスが必要なのですか？日本でもお祭りがあります。営業ライセンスは必要なのでしょうか？必要ないかもしれません。でもそこでお酒を販売する屋台などは個別に許可を取得しているはずです。●ホームステイの話が出ていますが、もと業界人さんの見解では「アメリカで」となってますが、アメリカというのは州ごとに法律が違うのではないでしょうか？グアムの法律では「○○○」なので大丈夫です、とかダメです。と言う見解でないと正しい表現ではないのでしょうか？●「某旅行会社勤務さん、がっちゃん、iDeskでディスカッションしましょう。」と書かれていますが、なぜ他の掲示板に誘導しようとしているのですか？この掲示板にアババンの批判を書かれたくないように思えます。「喧嘩をしている人に警察署の前で喧嘩をやり直しましょう」と言いますか？普通は喧嘩をしている場所に警官を呼んできますよね？だとすればiDeskのコーナーに参加している業界の方をこの掲示板に呼んできてコメントしてもらうのが普通だと思いますが・・・。最後に元業界人さん、あなたは今何人なんですか？いつもアババンを擁護するコメントから不思議に思いました。「元業界人、今アババンの人間」と言うことだったら今までのコメントがなるほどと思うんですが・・・。

Posted by: がっちゃん at 02/15/2001 JST, 10:54 AM
gatyan007@geocities.co.jp, http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1377

おじゃまします、がっちゃんです。

言い出しっぺなので、iDeskにちょこっと
書いてみました。
良かったら、ご参加下さい。

Posted by: iDesk at 02/15/2001, 0:50 PM
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iDeskへはこちらからドウゾ(^^)/~

Posted by: TERU at 02/15/2001, 12:23 PM
, http://ww6.et.tiki.ne.jp/~teru/

うん～～問題の方向がずれていませんか？

リカーライセンスが有ろうが無かろうが、ツーリストに何か
関係有るの？？
お酒を飲んで泳ぐのはやっぱり危険が伴うのも事実ですね。
リカーライセンスが無いかっらて、幻滅したりガッカリ
私には理解できません。。　なぜですか？？

どうも同じ業者間でのやり取りの様に感じてならないのですが
私はアババンのファンでもないし言ったこともないです。
スターサンドには行きました、あの装甲車のようなトラック
昼食の時のショー等も楽しかったです。
このＧＶＢの掲示板は、私たちツーリストの情報交換の場
あんな事やこんな事が楽しかったとか、よくなかったとかです。

がっちゃんがiDeskでって提案してるのだから、此処での上記の様な
論争は止めて頂きたいです。

Posted by: TERU at 02/15/2001, 12:25 PM
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がぁ～～言った→行ったの間違いです。。

Posted by: 現一般人 at 02/15/01, 1:45 PM
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がっちゃんさんのホームページを見ましたが、だいぶ前からアババンの応援を書いてますよね。なのに今更、客観的に議論しようって変じゃない？しかもみんなを他のページに誘導して・・・？

Posted by: あき at 02/15/01, 1:50 PM
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お酒を飲んだら海にはいるのは危ないとか飲んだら乗るななんて日本でも当たり前ですが、TERUさんの意見にびっくりです。TERUさんのホームページも見せていただいてます。自己紹介を見て自分と同年代だと思いました。この掲示板で「同じ業者間のやり取りが」ってところはよく分からないんですが、私が１５年くらい前、初めて海外に行った時グアムやハワイのビーチでお酒を飲んでいると警察に捕まるんだよ。と教えられたのを覚えてます。日本と違いグアム・ハワイでは公共の場所でお酒を飲んでいると処罰されるって・・・。許可を得たホテルの敷地とかプライベートビーチエリアは大丈夫って。（未だに信じてるんだけどほんとのことかどうかは分からない私）私は海外に行く時はいつも旦那にビーチでお酒人じゃダメよと言ってます。私の解釈が間違っていたら御免なさいなんですが、もしほんとだとしたら、ライセンスを取っていないビーチは公共エリアと見なされ警察が来たら捕まっちゃうって事じゃないですか？だとしたら、他のページじゃなくこのページにちゃんとした事実を書いて欲しいですね。あと、上の現一般人さんも書いてるけど、がっちゃんさんが提案してるって言うけど、がっちゃんさんって誰ですか？見ていて思ったんですががっちゃんさんってこのページの管理人でもないのに何かがあると自分が調べるからとか他のページで議論とかなぜ仕切ろうとするの？このホームページから頼まれてる人なの？誰？って感じです。

Posted by: あき at 02/15/01, 1:55 PM
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「お酒人じゃ」ではなく「お酒飲んじゃ」でした。(^_^)

Posted by: TERU at 02/15/2001, 3:06 PM
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質問です？？

OPのプライベートビーチでリカーライセンスが有った場合
公共の場では無いのでアルコールを飲んでも良いという事と、
リカーライセンスが無い場合は公共の場で有るから
ビーチでアルコールを飲んだら警察に捕まると言うことですか？？

ハワイのワイキキビーチでは禁止されてるって私も聞いています
グアムのビーチはどうなんですか？？
どちらにも行ったことありますが、あいにくビーチでアルコールを
飲んだことが無いので捕まるかどうか解りません。。

TAKAさん、見ていたらヘルプお願いします。。

Posted by: 泳ぐ魚の足跡 at 02/15/01/JST, 4:10 PM
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人間は　殴ったり　殴られたりします。　殴った人は殴られた時、自分が、殴ったことを忘れて怒ります。アババンの事に関しては、違法な事をしたアババンのオーナーがお客様を結果的に騙しました。　インターネットでセールスをして　インターネットのビジネスモデルを作っていこうとしました。　そこでインターネットの中で真実が出て　ガンバレ　ガンバレ　アババンと騒いでいます。果たして、これからごめんなさいをして　おしまい　なのでしょうか？

Posted by: がっちゃん at 02/15/2001 JST, 4:50 PM
gatyan007@geocities.co.jp, http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1377

おじゃまします、がっちゃんです。

ひろちゃんさん
ターザ、オンワード　直接　行けます。
料金が安くなるかは（確か、ならなかったような）？？？。

＊＊＊　以下、グアムのＯＰとは無関係です。ごめんなさい　＊＊＊
現一般人さん
「誘導」ですか・・・。
もしよろしければ、iDeskの最初をお読み下さい。
ついでに、なぜ、私がアババンの表を載せたのかは
過去ログ００年６月くらいから８月をお読みいただけますか？
単なる、成り行きです。応援なんて、とんでもない！！（笑）
”だいぶ前から”なんて、よくご存じですね。

あきさん
私はただの”お節介です”
。 ”管理人さんに頼まれて”なんてのは、管理人さんに失礼ですよ。。
別に”誰？”って感じなのは、皆さん、そうでしょ。
匿名社会のインターネットだから

Posted by: TERU at 02/15/2001, 4:57 PM
,

泳ぐ魚の足跡さん

「殴ったり　殴られたりします」例えは解りまよ。ちょっと乱暴ですが
もし違法な事ならば行政や方が裁くでしょう！！
インターネット、うんぬんはＧＶＢここのＢＢＳでの事ですよね
確かにあの頃は私も不快に思ったときがありますね
＞これからごめんなさいをして　おしまい　なのでしょうか？
では、どうしろと　おっしゃるのかな？？

このような書き込みをしていては、論争はいつまでたっても
終わらないでしょうね
私の真意は、もっと広範囲なOPの話の聞けるＢＢＳに
なってもらいたいんです。

Posted by: あき at 02/15/01/, 7:45 PM
,

がっちゃんさんありがとうございます。私の脈絡のない書き込みにお返事を頂いて・・・。もし私の書き込みで気分を悪くされたようでしたら謝ります。（表現下手なので）００年６月くらいの過去ログを読ませていただきました。アババンの方が直接掲示板に出てきて一生懸命営業してますね？アババンの人だから自分の所を売り込むのは当然です。だからこそ最近かかれているライセンスの事って重要じゃないですか？私のあとにTERUさんが質問されているのは私が聞きたいことと同じです。もし違法というのが事実だとしたら、それなのにこの掲示板で営業してたんですよ？（それって怖くないですか？）私の変な書き込みにちゃんと返事をくれたがっちゃんさんはとても誠実な方だと思います。だとしたら、本当のところはどうなのか？知りたいですよね？この掲示板を見てグアムに行く人（私もそうだった）だって知りたいと思います。がっちゃんさんあつかましいのですが教えてください。がっちゃんさんのように綺麗に改行して書き込むにはどうしたらいいのですか？続き文しか打てないです。

Posted by: がっちゃん at 02/15/2001 JST, 6:25 PM
gatyan007@geocities.co.jp, http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1377

おじゃまします、がっちゃんです。

あきさん
どうぞ、お気になさらないで下さい。
改行は＜ＢＲ＞をすべて（４文字を）半角で、改行させたいところに書きます。

本当に違法かどうか（司法判断で）、知りたいです。
道義的な問題は、当然、残ると思います。
また↑の方で話題になってる安全性とか、販売されてる
エージェントの方たちの意見とか、聞きたいですよ。
iDesk誕生のいきさつが有るので、ここではなく
そちらに振らせて頂きました。

今の状況だと、他の方が他のＯＰとかについて
非常に書き込みにくいのでは無いでしょうか？

Posted by: とも at 02/15/01, 10:00 PM
,

２月１５日にグアムから帰ってきた　　ともです。
マイクロネシア　ドリームクルーズツアーに行ってきました。ショーはとても面白くとてもよかったです。でも、１つだけ気をつけなければならないのは、飲み物についてです。テーブルの上にメニューがおいてあって、「ノミモノハ、ナニニシマスカ？」と聞きにきますが、テーブルのうえのドリンクは有料ドリンク。ほんとうは、無料のものもあるのですが、なにもアナウンスしてくれません。無料のものは、水割り　ソフトドリンクなどありますので、いかれるかたは、聞いてみるといいでしょう。
ツアー料金８５ドルは決して安い値段ではないので、ご参考まで。付け加えると、もう一つ。上船時に有料の写真の撮影がありますが、（２０ドル）ショー終了後にも無料のボビーちゃんとのツーショットの写真が撮れる時間があります。

Posted by: Taka/Guam Visitor's Bible at 02/16/2001/GST, 0:00 AM
taka@goguam.com,

すみませ～ん! 管理人のTakaです。
僕がしっかりしていないばっかりに、解決案を見いだすべくご厚意で提案してくださっている親切な皆さんに複雑な思いをさせてしまい、本当に申し訳ありません、、、

さぁ、どこから始めましょうか?!?(笑)

ハワイのビーチですが、ビーチだけではなく公園などでもアルコールは禁止されているそうです。今までなら「、、、います。」と書くところですが、自分で確認したワケではないので「逃げ」も含めて「、、、そうです。」なんて書いちゃっています(ゴメンナサ～イ!)。
グアムのビーチでは、ビールOKと聞いています。「誰から聞いたの?」と突っ込まれると困ってしまいますが、ローカル100人に聞けば100人の方々がYESと言うと思います(だからといって、それが正しいとは限らないのですが、、、)。

アルコールの販売に関して、現在、調査中です。
興味深い資料を入手しましたので、ただ今、弁護士さんにお願いして、英語の原文を日本語に訳した際、どのように解釈すれば良いのかを確認しているところです。

なんだか個人的な判断でどうこう言えるレベルではなくなってきている(管理人という立場上、特に、、、)ので、僕が勝手に和訳して間違った解釈を皆さんにお伝えしてはいけないと思い、専門家の見解を待つことにしました。

来週配信のメールマガジンまでには何とかまとめられればと思っています。
もう少しお時間をください。

iDeskの掲示板に挙げていただいた、アルコールライセンス(リカーライセンス)をめぐる「主張」、「質問」、「疑問」に関して、とても上手くまとめて議論しようとしているなぁと思いました(がっちゃんさん、どうもありがとう!)。

特に旅行者の皆さんにとって、がっちゃんさんの挙げた[質問2]に関しては、きっと誰もが確認したい事なのではないかという気がしました。

コレに関しては、ちょっと聞いてみますね。
とても協力的な方ばかりなので、皆さんきっと答えてくださると思います。

あ、そうそう、、、
リカーライセンスの有無がツーリストにどう関係してくるか?
ですが、これは非常に奥が深いです。

長くなるかもしれませんが、
多分、こういうコトではないかと思います、、、

グアムで、観光客を相手にした新しいビジネスを興そうとしている企業があったとします。新しいビジネスですので前例が無いワケです。そうすると、まず各機関や関係者にそのビジネスコンセプトを説明し、説得する作業から始めなければなりません。法律に則ったビジネスを展開するためにも、開業する前に様々なケースを想定し、定められた法律の中で最大限のサービスが提供できるよう、努力します。

その新しい(観光客を相手にした)ビジネスがどういうものかを理解していただくために、グアム島内、そして日本全国にあるグアムを取り扱っている旅行会社さんに、説明(営業)をしていきます。旅行会社の関係者はそれ以外にもたくさんの業者さんを扱っていますので、その担当者の記憶に留めていただくために、こつこつこつこつ時間をかけて何度も何度も説明していきます。
ここらヘンは想像ですが、僕も『グアムビジターズバイブル』を立ち上げる時に、現地の企業をまわってインターネットの可能性をいろいろな方に聞いていただき、「なんだかスゴイ夢みたいな話だねぇ?」と笑われていたので、なんとなくイメージできます(笑)。

オープンした後も、現地のローカルの人たち、そしてグアムを取り扱う旅行会社、各機関の関係者に対し、より深く(さらに好意的に)理解していただくために、もっと努力します。当然、旅行者に対するサービスそのものも向上させていかなければなりません。そのために、法律を犯さないように細心の注意を払いながら、工夫し、新しいサービスを取り入れていきます。

で、
新しい業者が同じようなビジネスを興し、グアムの法律をよく調べず理解しないまま(あるいは知っていたとしても都合の良いように自己解釈するなどして)営業をスタートさせ、結果的にそれが法律を守らずに営業していると旅行業界関係者に見なされたとします。

さて、どういう事がおこるかというと、、、
事情を十分把握していない旅行会社などから、同業者が一括りにされる危険性があります。「ドコドコさんトコ、イリーガルやってたらしいよ、、、」みたいな感じで、旅行会社がお客さんを送るのを控えたりすることがあります。それがまだ当事者なら仕方のないことですが、全く関係ない同業者からすると、身に覚えのないことでそんな事がおきてしまっては、とっても迷惑だったりします。

また、
法律に則って営業しているからこそできない事があるのに、それを「知りませんでした」とか「何が悪いの?」といってそこの「ウリ」の一つにされてしまったとしたら、どうでしょう? オプショナルツアーを取り扱っている旅行会社からすれば、「新しくできたアソコではできるのに、なんでオタクではできないワケ?!?」なんてコトを言われちゃったりして、もう困ってしまいます。
それに対して「イエイエ、アソコはコウコウこうだからア～なんですよ～」なんてイチイチ説明していたら、「アラヤダ! 他社のワルグチなんか言っちゃってモウモウモォ～、、、」ってな雰囲気になることは、容易に想像できますよね?

各機関からのチェックが、今までよりも厳しくなったりすることだって、十分考えられます。

もしも、「それは知りませんでした。これから改めます、、、」という事を繰り返しながら向上(?!?)させていくといった経営スタンスで運営されている企業があったとしたら、何も無いところから始めて長い時間をかけて内外に信頼を築いてきた(オリジナルの)企業は、一体どんな心境でしょう?

我々ツーリストからすれば些細な事に思えるチョットした何かが、当事者の方々にとっては結構重大な事だったりするワケです。

現地の長老たちから「日本人はルールを守らんのう、、、」と、「観光」という一つの括りでイメージがネガティブな方向に転がり始めたら、やっぱり良くないと思います(って、考えすぎ?!?)。

モチロン! 新しい企業も共存していく道を考える必要があると思います。
まず、最低限(大前提なのでしょうケド)法律に則って運営していれば、それがもとで、旅行者をはじめ旅行会社、同業他社に迷惑をかける心配は無くなります。これだけでも全然違うと思います。
あとは、他社に無いオリジナルのサービスなどがあれば、そこに共感した旅行者はお金を払うでしょうし、旅行会社も販売できるようになるでしょう。

最初の方で、

ローカル100人に聞けば100人の方々がYESと言うと思います(だからといって、それが正しいとは限らないのですが、、、)。

と書きましたが、「人気があるから」「とにかく良いから」、「売っちゃえ」「参加しちゃえ」という旅行会社とツーリストがもしいるとしたら、恐らく当局が動かない限り、誰も止めることはできないでしょう。

あるいは逆に、グアムの法律を変えてもらいましょうか?!?、、、(爆)

グアムで商売をさせていただいている企業
グアムでリラックスさせていただいている我々ツーリスト

もともと何も無かったところに現代人の都合でこしらえたリゾートです。もし観光産業が無くなってしまったとしても、チャモロの人たちは案外誰も困らなかったりして?!?(笑)
自分たちの文化に誇りを持っているチャモロの人たち、「我々チャモロの文化は、リゾート産業になど依存しておらん。無くなっちゃっても関係ないモンね～!」なんて、きっぱり言い切られてしまうかもしれませんよ。

だから尚更、現地の人たちに失礼のないように、守るところはきちんと守り、ビジネスを「させていただこう」という真摯な気持ちで取り組んでいる経営者の方々の日頃の(見えない)努力が、今のグアムの観光産業の礎になっているような気がしてならないのです。

掲示板ですが、各自のモラルとマナーでもって意見を交換する事に関しては、今後も可能な限り何の制限もかけませんので、ご安心ください。今後ともよろしくお願いしま～す!

Posted by: みー at 02/16/01, 11:15 AM
chisako135@hotmail.com,

グアムクレイジーのオプショナルツアーの「ファンパック８５ドル」を見て日本から申し込みをしたいのですが，電話番号が４７７－５３８０とだけあって市外局番はもちろんどこの国の電話番号かも分かりませんでした．知っていらっしゃる方，どうか教えて下さい!

Posted by: ＴＥＬ at １６．０２．０１, 0:45 PM
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みーさん、こんにちは。グアムの島番号（？）は、６７１です。グアムはアメリカですので、国番号は１です（以前はいりませんでした）。４７７－５３８０は、１（６７１）４７７－５３８０だと思います。

Posted by: 忍 at 02/15/01/JST, 7:30 PM
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今日スターサンドにいきましたよー。そしたらそこに来てた他のツーリストの人からこんな事聞きました。アババンってほとんど人が入ってないのに、掲示板にいっぱい入ってて変だって、それにアババンファンクラブに会員いないんじゃいかって。皆さんどう思います？ちなみにスターサンドは面白かったですよ。

Posted by: （元）アババンファン at ０２／１２／２００１, 8:00 PM
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アババン、もうアルコールライセンスも取れている頃なんじゃ？？？アババンファンですが、たくさんいると思うよ。カップルさん、溺れなくてよかったね。

Posted by: 新参者ですが・・・ at 02/16/01, 9:26 AM
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アババン、「ぴあグアム」の２００１年版にトップで特集（？）が組まれてましたよ。

でも私はココス、アババン、スターサンド、ついでに言えばリディディアンビーチでまだまだ迷ってますけどネ。
ただリディディアンは何もないし、淋しい所だというので気を付けていてもちょっと怖いかも。
となると最初の３点か・・・まだまだ思案中です。

Posted by: ぴんく at ０２／１６／２００１, 9:43 PM
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どなたか、アイランドキューズエステにいかれたことのある方いらっしゃいましたら、どんな事でも結構ですので教えてください。よろしくお願いいたします。

Posted by: いっちゃんの友人 at ０２／１７／０１, 1:16 AM
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　１５日の晩にボビーちゃんと会ってきました。大うけのショーに満足しました。付け加えるなら冷房利いてて羽織る物が必要でした。夕日は残念ながら見えませんでした。（雲が多くて。）食事終了した人からデッキでサンセットをお楽しみ下さいと案内されたけど人多すぎてゆっくりは見れなかったです。早い者勝ちかな？記念撮影大会って感じでした。確かに飲み物は有料無料とありました。カクテルは５＄でした。オーダー取りに来たときに早口で説明ありましたが、聞き取りづらくまいっかて事でカクテルとビールを飲んでました。

Posted by: ossan at 13.02.17, 6:55 AM
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リカーライセンス　話題になっとるのぉ。わしは、泳いだりはせんから砂浜で、酒のんで（暑い国じゃそうから泡盛がええのう）おねーちゃんの尻見てたらエエワー旅行は楽しく遊んで帰ったらそれでええんじゃ

Posted by: りんりん at 02/17/01, 7:50 AM
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私もそう思います。旅行は、楽しく、ですよねえ。リカーライセンス云々は、要するに取得するように動いている訳ですよね？？道義上許せないとおっしゃる方々の意見っていうのは（しかも裏切られたって・・・恋愛じゃあるまいし・・）何十年もそれで営業をされてきたっておっしゃるならマズイでしょうが・。アババンって、一年くらいですよね。一つ一つ見直して、税法上も、法律上も補正していく時期として何の会社だって、最初はゴタゴタしてると思うんですけど？？これが無いと営業上マズイとか、プレゼントとして提供ならいいんではとか、まあ要するに言葉じりなんだけどグアムのビーチでアルコールは飲んでいいという事なんだから・・。まあ、このままライセンスを取りません！！って言ってるなら、オイオイって言いたくなりますけど。私個人としては、ジミーさんにプロ意識を感じました。ビーチに滞在中、ある意味、日本的な礼儀を感じましたし、安全にかなり目を配ってらっしゃる事も感じました。スタッフ（アババンボーイ）の方々の教育もきちんとされていてオプショナルにいろいろ参加しましたが海中の中で周りを見ながらクラゲ退治をしているジミーさんの目はおおっ！怖かった・・・。あれはプロの目だと思いましたよ。仕事ぶりも几帳面な方だと思いました。（元ホテルマンって感じでした）良心的な方ですよ？子連れなんで、事前に質問させてもらいましたが食べ物の持込はＯＫですから、お子さんのお菓子とか持ってこられた方がいいですよ。家はポテトチップ三ドルしちゃうからって。儲けるためなら、持込禁止、飲み物有料でしょう？ちなみに個人的な意見ですが７５ドルでしたっけ？？飲み放題じゃなけりゃ、私は行きたくありません。だって高いんだもん・・・(T_T)

Posted by: くーちゃん at ２・１７・０１, 2:00 PM
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そうだよね、そうだよね。　無免許のタクシーさんだって、無免許のパイロットさんだって、無免許の船長さんだって、運転がうまくければいいだもんね。　あとで免許取ればいいじゃん！　楽しければいいんだし、なんかあったらあとで文句言えばいいんだもんね。　

Posted by: 想像してみました。 at 02/17/01, 3:00 PM
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僕は全く関係ないのですがこの掲示板を見て勝手に興味を持ちました。初めに誤っておきます。　　ごめんなさい！！リカーライセンスの件あまりにも長いので途中省略させてもらい読みましたがレベル低すぎですね。あまりにも大勢の人が書いたとは思えません。おそらく一人の人が友達や何かを利用して書いてるのかなぁと想像します。　　　あくまでも想像ですので・・・・・多分僕と同じ意見の方も結構いらっしゃるとは思いますがこの話題おもしろいですよね？　勝手に一人で盛り上がっておりますが・・・　　　皆さんマジで話されているのでかなり面白いです。ところでリカーライセンスはもうおりたの？？で、クラゲをお客様の前で取る姿を見せるということはお客様もその海につかってるということですよね？　　クラゲの種類は？？南洋のクラゲは毒を持つものも多いのですが・・・　　クラゲが発生したのならお客様をビーチに上げてそれからでしょ？？泳いで助けました！！　　彼の目はいつも安全をどうのこうのって・・・・普通素人にはわからないでしょ？　今インターネットでこんなことたたかれているのでカキコしておいてほしいと頼んだみたい？？に想像できます。　　　あくまでも想像ですので・・・・ところで、例えばお客様がお酒を飲まれていて（プレゼントした物）溺れるなどの事故を起こした場合保険はどうなるのですか？　　傷害保険はいくら程おりるのでしょうか？　　確かライビリティーはビーチ側に過失がなければおりないでしょう？いくら高い保険を入っていても・・・・・この場合あくまでもプレゼントなので・・・うちのビーチはライセンスをもっていなので・・・みたいな？？それで事故を起こした場合はお客様が海外旅行保険を入っていなければ実費でという示談になるかもですね？？　　　さあ、みなさん！！海外旅行保険には必ず加入しておきましょう！！　　　　　　あくまでも想像ですので・・・・・

Posted by: みー at 02/17/01, 4:50 PM
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TELさん！ありがとうございました！！早速電話してみます。

Posted by: スーパーマン at ０２・１７・０１, 7:10 PM
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私も想像してみました。
あなたが、１番レベルが低いです。＜ｂｒ＞あのクラゲがでるのは、１１月ごろから。
３月の風と波が荒いとき。
その間海を閉めるか。
日本もお盆には、海を閉めるか。いままでで、１番レベルが低い。

Posted by: 新参者 at 02/17/01, 8:32 PM
,

ここは「想像」を書くとこじゃなかったと・・・(^^;)
海外旅行保険は入っていきますよー、色んなことがあるんだから、当たり前だと私は思ってます(^^)

でもどうしてもオプショナルが選べないー！
スターサンドは狭い所に人がいっぱい過ぎると書いてあるし、アババンハ逆に人が少ないと淋しいかなあ？ココスは一日がかりになりそうだし、海は南部より北部の方がきれいというし・・・
我が家は人があまり少なくなくて（少ないと淋しくなるもので・・・）いかにも「リゾート」っぽい「南の島に来たっ！」って感じのがよくて、海と景色が綺麗で・・・子供達が遊べる（４歳と９歳）アクティビティか何か（遊具でもいい）があって（子供達が海だけじゃ退屈しちゃうんです）・・・というと？？？
欲を言えば子供達が飽きたら途中でも帰れるところが一番いいんだけど・・・
まあ天気とホテル前のビーチを見てからとも思うんだけど、一応は「行くならここ」と決めては行きたいなと思っています。
途中で帰れるトコがなければリディディアンビーチを見るだけでも、随分違うのかな？「広大な南の島」って感じがするのかな？
どなたか助言していただければ助かります(^^)

Posted by: Ｒｅ：くーちゃん at 02/18/01, 0:43 AM
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きっとみんな分かってるから言わないんだと思うけど、ご本人の為に。
「無免許でお客を乗せて運転」する例えは「無許可で基地内にプライベートビーチを営業してた」場合に使うものだよ。ちょっと違うからね。

Posted by: 想像して・・・ at ０２・１８・０１, 9:40 AM
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スーパーマンさんありがとう！　きっと私が一番レベルが低いのでしょう。(納得）　くらげのことはわかりました。　魚博士ではないもので・・・　保険のことは？　これが一番重要だと思ったのですが・・・・　　ライセンスはおりたの？　いくつか想像したものの中でくらげのネタをあげてくるとは・・・・　脱帽です。スーパーマンさんありがとう。

Posted by: ishiguro at 02/18/01, 10:10 AM
,

Ｔｏｍ　Ｓｌａｔｅｒ様
レスありがとうございます～
あんまり印象が良くなかったターザですが、
今度は楽しんできます。
あ、ちなみに私（とヨメ）はスノーボードしに逝ってて
この掲示板のチェックが出来なかったんですが
何か大変そうですね。
ボードヨカッタですよ。
何が正しいとか間違ってるとか考えずに無心になれるとこも．．．。
まぁ私には関係ないハナシですが．．．。
ひろちゃん様
見ていっらっしゃいますか～？
私（とヨメ）は３年前にターザに逝ったことがありますが
そのときは直接入り口の窓口に逝って
「大人２枚。」とお金払って入りましたよ～
映画館みたいですねぇ。
特にツアーデスクは使わなかったです。
ご参考になりましたら幸いです。
では、では。
緩斜面の貴公子ishiguroでした。

Posted by: 想像好きさんへ at 02/18/01, 3:19 PM
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くらげは解決、と（笑）
で、保険のことですが、「お酒を飲んで海で溺れた場合」のこと？
それは何処でも一緒でしょう。リカーライセンスは関係ないと思うよ。
だって買って飲んでも、ただで飲んでも、違法のを飲んでも、飲みすぎて海に入って溺れたら「本人の過失」でしょう。大人なんだし、飲みすぎたら入るなは基本ですよね。べろんべろんになって海に入って溺れる人は普段から「俺はお酒を飲んで死ねたら本望だ」って豪語してる人くらいなので、周りに迷惑はかかるけど、まあ論外でいいでしょう。（居るよねー確かに）
リカーライセンスはおりたら何らかのアクションがあるから、待ちましょうよ。
それまでみんながとやかく言っても仕方ないと思うよ。と、良識ある方は思っていると信じてます。

Posted by: 想像して・・・ at 02/18/01, 5:30 PM
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スーパーマンさんへよく分かりました。　　あとはライセンスを取れることを待ちましょう。　　

Posted by: くーちゃん at 02/15/01/JST, 7:45 PM
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あーそうなんだ。ありがとう、ごめんなさぁい。みんな分かってたんだ。私だけだったんだぁー。会社つくちゃえば何運んでも、売ってもいいんだもんねぇー。何しよっかなぁー。　　　　　どうしよっかなぁー。同じ組の人にきてこよー。いんだもんねー。怒られたら止めればいんだもんねぇー。v（^^）v

Posted by: 福犬 at 02/18/01, 7:25 PM
fuku_inu@hotmail.com,

みさえさん、はじめまして。福犬といいます。半年振りに掲示板を見てみると、またもや、アババンに関するバトル中・・・。残念ですね。ところで、サザンコンフォートの件ですが、英語はばっちり通じます。私たちは、レンタカーでいきなり現地に行って、「乗りたいんですけど・・・」とお願いしました。心配であれば電話予約したらいいのでは？ツアー会社の点はわかりません。ごめんなさい。それから、私もはじめての乗馬でしたが、全く問題ありませんでした！次の日は筋肉痛でしたが・・・。何か他に質問がありましたら、わかる範囲でお答えします。メールでもＯＫですよ。

Posted by: あき at 02/19/01, 10:10 AM
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おじゃまします。あきです。

管理人さんが調べているのでもうちょっと待って言ってるのにまたいっぱい書きこまれてますね。

今日送られてきたメールマガジンの方に「やっぱり違法だったようだ」とのＧＶＢの見解が出てますね。
（あくまで、速報で細かいことは改めてと書いてありましたが・・・）

きっと近々、管理人さんがこの掲示板にも事実を伝えてくれると思うので・・・。待ってますので頑張ってください。

Posted by: shimbo at 02/19/2001, 10:43 AM
island@cuez.co.jp,

ぴんく様
アイランドキューズの新保です。ご質問頂ければお答えできると思いますのでお気軽にメールしてください。

Posted by: スーパーマンさんへ at 02/19/01, 1:40 PM
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想像してたのに違法かもとなるとライセンスうんぬんではなくなりましたね？　昔、カクテルと言う映画にあこがれてたのですが、友達にアメリカはトイレだなんだうるさいみたいでああいうことは難しいと聞いていましたが、本当の話だったとは知りませんでした。　　で、だれが一番レベル低いのでしょうか？？

Posted by: 時空 at １９／０２／０１, 3:00 PM
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信頼性ということがやっぱり一番必要なのですね。どうせ私を騙すなら騙し続けてほしかった？なんてね。ウェブ上のことはバーチャルな世界なのでしょうけどだからこそ　信頼性が一番大事なのだということにみんな気がついているのですね。公正　公平　平等　透明　スピード　と揃っていなくてはなりません。ＩＴの恩恵を受けているのですから、信頼されるサイトにならないとね。ライセンスのこと　とれればいいって問題じゃないよね。このサイトの信頼性を著しく貶めた罪は大きいぞ。

Posted by: なま at 19/02/01, 5:30 PM
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時空さんのおっしゃるとおりですね。何事も「信頼」からですよね！！ちょっとこの掲示板をみてみたらアレが悪いのコレが悪いのってこの掲示板自体の意味の低いものになってしまいそうですね。それ以上にグアム全体のイメージが悪くなるような気がします。余計な事かもしれませんが・・・

Posted by: こんにゃく at ０２・１９・０１, 9:47 PM
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じっとこの掲示板をみてました。毎週の配信のGVBの記事もみました。ライセンスの件は違法の可能性が極めて高いと僕なりに解釈しております。　なにか力が急に抜けたような感じがします。　時空さんのいうとおりですがただ言いたいのは僕個人としてですが、「知りませんでした」とか「ごめんなさい」といったことがあったにせよ時間がたてばこの気持ちもどっかにいってしまいまた同じことを繰り返すように思います。時がたてば誤っていた人たちは「君たちには関係ないんだからこれは経営者側の問題」とかになってしまいそ～。あるときは巻き込んである時は蚊帳の外でなんかさみしいですよね？巻き込んでって勝手にはいってかもですが。もっとポジティブにグアムの情報を交換でき（いやな思いをしたことでもいいと思う）今後この掲示板がグアムが前のようにもどることがうれしいです。　　「でも誤ったからもういいじゃん！やっぱりそれでも私は・・・が好きなんだもん！」とかはちょっと悲しいですね。自由ですがその中にちょっとだけのモラルが書き手も書かれ側にもあっても良いと思います。

Posted by: 新参者 at 02/19/01, 10:22 PM
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では皆さんはどうしろというのでしょう？
文句を言うだけ言って、そして他人に完璧を望む。
その方がその人たちは楽でしょう。
私は人間に完璧はないと思っています。一つ勉強して、成長していく。
経営者も利用者である私たちもそういうものでしょう。
私は今回の件で勉強させていただきました。これからは自分でも色々調べて、色んなことに参加しようと思います。
そのＯＰでも経営自体が違法なら大問題ですが、ライセンスなら「見解の違い」と取れるものではないでしょうか？
そうでなければ、ただでは済んでは居ないはずです。
これは個人の見解でしたが、新聞広告も出しているのです、違法性があるなら、法が罰してくれますので、そうして欲しい方はそれを信じて待ちましょう。
そして、これから先、同じことを繰り返したなら、そこはそういう所だったということです。もう誰も見向きもしなくなるのではないでしょうか。消費者だって勉強してるのです。
ネットはバーチャルです。それを信頼するも、疑うも個人次第です。
色んな人が自由に書き込む以上、自分で情報を整理し、調べることが必要です。
会社以外のネットには責任の追及はできないと思っています。そのネットの責任者がいかに万全を期していても、全てにおいて責任を持てるわけではありません。
「掲示板」とは「個人の意見を交わす場」と私は思っています。貴重な意見を頂く場と思っています。（いったことの無い私には本当に参考になりました）その中で今回は私もつい熱が入って、好き放題書いてしまいました。反省をして、今後はしばらく自粛するつもりです。不快な思いをされた方には、本当に済まなく思っています。いっつも後で反省するんですが・・・今回は本当にこれで終わりにします。ごめんなさい・・・。

Posted by: momo at 02/20/01, 12:45 PM
abcguam@ite.net,

はじめまして、むっちーさんＭＯＭＯと申します。アルパン・ビーチ・クラブには、他のビーチ・クラブでは持てないほどの、施設やボートそれとスタッフの数どこよりも迫力のあるＧＵＡＭで１番の歴史と信頼でお客様がたに楽しんで頂いております、もちろん楽しく安全に、他のビーチクラブでは、面白い答えをむっちーさんに返していましたけれど、ＡＢＣの持っている船何艘もありますけれど一台の船のエンジンでそこの名前が出ていたビーチクラブの船を全部買えるだけの素晴らしくて安全な物をそろえております、よろしければぜひお試し下さい。お待ちしております。

Posted by: チサティ at 02/20/01, 1:42 PM
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みさえさん、牧場について、ちょっと書きますね。ネット初心者、グアム初心者の私の出番はないと思って、読むだけにしてたんですが、みなさん難しいお話でお忙しいようですので、せんえつながら書かせていただきます。
行ってきました、サザンコンフォーと牧場。
私達は送迎つきの＄７５子供＄４５でしたので、ナムの滝公園でココナツの割り方を見て、削り方を教わってトライしたり、滝まで少し歩いたりしてから、またバスに乗って牧場に向かいました。
始めの説明では、３，６才のうちの息子達も丘まで行かせてもらえるということだったんですが、行ってみたら危ない�